COLORBAR.gif (956 bytes)

 


МИ РОЗУМІЄМО ВСІХ, ЦІНУЄМО КОЖНОГО РАДІОАМАТОРА!
МЫ ПОНИМАЕМ ВСЕХ И ЦЕНИМ КАЖДОГО РАДИОЛЮБИТЕЛЯ!

We understand everything, we appreciate everyone!
Admin UZ1RR

 


 

ОХ, РОБЯТКИ! ВСЕ НЕ ТАК,
ДА ВСЕ НЕ ТАК, РОБЯТКИ!

ОБНОВЛЕНИЕ от 23.02.2017



МЕЖДУ ЛРУ И КУВАЛДОЙ

О Президенте Кириленко

Президент ЛРУ! Когда прекратишь ВРАТЬ?

АХТУНГ! АХТУНГ!
Очередная ПУГАЛКА от Кириленко
Утопающий хватается за любую соломинку.

Размышлизмы на пугалку КирилЄнкІ от UT2UQ.

У мерчендайзера маркетингового центра абстинентный синдром! В переводе означает: Фасовщица на рынке забухала! 
Подробнее ЗДЕСЬ >>>


ВОТ ЭТО БАНАНАС!!!

До дембеля осталось 11 дней. Ну и чего то тянет на что-нибудь веселое.
Ну а наш Толя уже две недели раскручивают тему, что на нужды бюро получали раньше наличкой - мол получавшие будут нести ответственность перед Законом ( по всей строгости).
Предлагаю посмотреть ниже два файла ...
Николай Губенко, UY0ZG
22-02-2017


 

Так как вас теперь назвать,
президент ЛРУ Кириленко?


"ЧЕСТЬ, УМ И СОВЕSSТЬ ЛРУ"?


 


ЗОВСIМ НЕ ШАНОВНИЙ ЩУР UT3UY!
ЗОВСIМ НЕ ШАНОВНI ЩУРИ-ЧЛЕНИ ВИКОНКОМУ ЛРУ!


ШАНОВНЕ РАДIЩАМАТОРСЬКЕ ТОВАРИСТВО ВИРIШИЛО НАДАТИ ВАМ ДОПОМОГУ ЩОДО ПОКАРАННЯ ЗЛОЧИННОГО РОЗКРАДАННЯ МАЙНА ТА КОШТIВ ЛРУ, А ТОМУ НАДСИЛАЄМО ВАМ АКТ ПЕРЕВIРКИ НЕЗАЛЕЖНОГО АУДIТУ ТА ДЕЯКI ДОДАТКИ ПЕРЕВIРКИ РК ЛРУ.
МОЖЕ ВИ ТАМ ПОБАЧИТЕ І СЕБЕ, МОЖЕ ЩЕ КОГОСЬ, ТА ПОЯСНІТЬ ШАНОВНОМУ РАДIОАМАТРСЬКОМУ ТОВАРИСТВУ, ЯК ВИ ПРИЙШЛИ ДО ВЛАДИ, ЯКИМ ШЛЯХОМ, ТА ЯКЕ ВЗАГАЛI ВИ МАЛИ ВIДНОШЕННЯ ДО ЛРУ?
ОСЬ ТI, ХТО НА ПРОТЯЗI 20 РОКIВ НЕ СПЛАЧУВАВ ВНЕСКИ В ЛРУ ТА ЗАВДЯКИ UT2UB ОТРИМУВАВ СВОЮ ПОШТУ БЕЗКОШТОВНО НА ПРОТЯЗI 20 РОКIВ : UT5UIA,UT3UA,UT3UY,UT7UW

ДИВIТСЯ УВАЖНО НЕ ПОВАЖНI ЩУРІ, ЯК ВИ НАГЛУВАТО КРАЛИ ГРОШI РАДIОАМАТОРIВ НА ВЛАСНI ПОТРЕБИ ТА ПРОДОВЖУЄТЕ СВОЮ БРУДНУ СПРАВУ СОРОМЛЯЧИ ГIДНICТЬ РАДIОАМАТОРА УКРАIНИ.
ХIБА ЦЬОГО ВАМ ЗАМАЛО, ЧИ ТАК I БУДЕТЕ ПРОДОВЖУВАТИ СВIЙ ЗЛОЧИННИЙ ШЛЯХ ДО ВЯЗНИЦI?

А МОЖЕ ЗНАЙДЕТЕ ХОЧА Б ЧАСТКУ ПОРЯДНОСТI В СВОIХ ОГИДЛИХ ДУШАХ ТА ПIДЕТЕ ГЕТЬ З РАДІОАМАТОРСЬКОГО ПРОСТОРУ УКРАIНИ.

ЩОДО ШАНУВАЛЬНИКIВ ВАШОГО КРИМІНАЛЬНОГО ТАЛАНТУ, ТИПУ UX0FF, UR5EDX,UT9NA.ТО ТАМ МАЄ МIСЦЕТУПІСТЬ ТА НЕДОЛУГIСТЬ ВIД СВОЄЇ НIКЧЕМНОСТI.

БАЖАЄМО ВАМ УСПIХIВВ ОТРИМАННІ ПОКАРАННЯ ЗА СКОЄНІ ВАМИ ЗЛОЧИНИ, ТА СКОРІШЕ ПАКУЙТЕ ВАЛIЗИ, БО «ПУХНАСТА» ТВАРИНА ВЖЕ НЕ ЗА ГОРАМИ.

БЕЗ ПОВАГИ, ДО ВАС.
РАДIОАМТОРСЬКЕ ТОВАРИСТВО УКРАIНИ.


 УВАЖНО ДИВИМОСЬ ВИСНОВКИ АЦДИТОРА. КУДИ ПІШЛИ НАЩІ ВНЕСКИ?

В шапці аудита чітко написано, що це всі витрати без підтвержуючих документов, в додатках РК повний капець! Там і відпускні бех і не зрозумілі платежиі за будівельні работи і витрати на конференцію в Хмельницькенерго, прошу уважно зверніть увагу як нас розводять керманичі Луру.
На все це не має жодних підтвержуючих паперів.
Ганьба!!!

US0AK О.А.Кривенький



 

                                                                         Додаток 4

                                                                                     до акту перевірки

                                                                                           використання коштів

                                                                                              ЛРУ від 01.10.2015 №1

 

Загальна таблиця даних

про використання коштів ЛРУ з рахунка № 26007300744813 в ГУ по м.Києву

та Київській області АТ Ощадбанкза період з 20.07.2013 по 31.08.2015

 

з/п

 

Витрати

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

 

1

 

 

Витрати, пов’язані з оплатою праці головного бухгалтера Шумари О.Я

 

 

 

17037,13

 

 

 

-

 

 

 

-

 

 

 

17037,13

 

 

2

 

Витрати, пов’язані з оплатою праці Гай Н.В.

 

 

-

 

 

17982,16

 

 

11481,22

 

 

29463,38

 

 

3

 

Витрати, пов’язані з обслуговуванням рахунка в Ощадбанку

 

 

162,22

 

 

1627.48

 

 

863,70

 

 

2653.40

 

 

4

 

Витрати на придбання іноземної валюти для оплати членства в IARU

 

100,00

 

19025,00

 

21174,40

 

40299,40

 

 

5

 

Витрати, пов’язані з орендою офісу в ТСО України

 

 

654,68

 

 

2067,13

 

 

3685,30

 

 

6407,11

 

 

6

 

Витрати для забезпечення поточної діяльності ЛРУ

 

 

75,00

 

 

8586,14

 

 

-

 

 

8661,14

 

 

7

 

Витрати на придбання нагородної атрибутики та друк QSL-карток

 

 

3545,00

 

 

2560,00

 

 

630,00

 

 

6735,00

 

 

  8

 

Витрати на благодійну діяльність

 

-

 

11455,00

 

-

 

11455,00

 

 

9

 

Витрати на оплату юридичних послуг

 

-

 

10970,00

 

8477,00

 

 

19447,00

 

 

10

 

Переведення коштів на депозитні рахунки в Ощадбанку

 

 

-

 

 

100000,00

 

 

-

 

 

100000,00

 

 

 

           Разом по сторінці 1

 

 

21574,03

 

 

174272.91

 

 

46311,62

 

 

242158.56

 

 

з/п

 

Витрати

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

 

11

 

Кошти, видані під звіт та перераховані на банківські та карткові рахунки фізичних осіб

 

 

507,70

 

 

38903,90

 

 

6051,08

 

 

45462,68

 

 

12

 

Надання фінансової допомоги ТОВ Шансік

 

-

 

-

 

62000,00

 

62000,00

 

13

ДП Укрпошта

-

9289,20

1281,60

10570,80

 

14

ДП Український інститут промисловості

-

2000,00

-

2000,00

 

15

Філія ТОВ Хмельницьктранс

за проживання делегатів

конференції

-

4000,00

-

4000,00

 

 

 

 

Разом по сторінці 2

 

 

 

507,70

 

 

 

54193,10

 

 

 

69332,68

 

 

 

124033,48

 

 

 

 

            Разом по стор. 1, 2

 

 

 

22081,73

 

 

 

228466.01

 

 

 

115644,30

 

 

 

366192.04

 

 

 Головний бухгалтер ЛРУ                                                      Гуртова М.Г.

 Голова Ревізійної комісії ЛРУ                                              Гострий М.В.

 Члени Ревізійної комісії ЛРУ                                                Буцан В.І.

                                                                                                   Семенюк О.Ф.

 


                                                                         Додаток 5

                                                                                     до акту перевірки

                                                                                           використання коштів

                                                                                              ЛРУ від 01.10.2015 №1

 

Таблиця даних

про використання коштів ЛРУ з рахунка № 26007300744813 в ГУ по м.Києву

та Київській області АТ Ощадбанкза період з 20.07.2013 по 31.08.2015 на витрати, пов’язані з оплатою праці головного бухгалтера ЛРУ Шумари О.Я.

 

з/п

 

Витрати

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

 

1

 

 

Виплачена заробітна плата

 

 

5998,02

 

 

 

-

 

 

-

 

 

5998,02

 

 

2

 

Виплачені відпускні

 

3478,35

 

-

 

-

 

3478,35

 

 

3

 

Виплачена матеріальна допомога

 

1037,00

 

-

 

-

 

 

1037,00

 

 

4

 

Сплачений державі прибутковий податок

 

1855,51

 

-

 

-

 

1855,51

 

 

5

 

Сплачений державі єдиний соціальний внесок

 

 

4668,25

 

 

-

 

 

-

 

 

4668,25

 

 

 

           Разом :

 

 

17037,13

 

 

-

 

 

-

 

 

17037,13

 

 

  Головний бухгалтер ЛРУ                                                      Гуртова М.Г.

Голова Ревізійної комісії ЛРУ                                              Гострий М.В.

Члени Ревізійної комісії ЛРУ                                                Буцан В.І.

                                                                                                  Семенюк О.Ф.


 

                                                                         Додаток 6

                                                                                     до акту перевірки

                                                                                           використання коштів

                                                                                              ЛРУ від 01.10.2015 №1

 

Таблиця даних

про використання коштів ЛРУ з рахунка № 26007300744813 в ГУ по м.Києву

та Київській області АТ Ощадбанкза період з 20.07.2013 по 31.08.2015 на витрати, пов’язані з оплатою праці Гай Н.В.

 

з/п

 

Витрати

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

 

1

 

 

Виплачена заробітна плата

 

 

-

 

 

13564,30

 

 

8532,30

 

 

22096,60

 

 

2

 

Сплачений державі прибутковий податок

 

-

 

 

2373,90

 

1530,30

 

3904,20

 

 

3

 

Сплачений державі єдиний соціальний внесок

 

 

-

 

 

1931,46

 

 

1261,12

 

 

3192,58

 

 

4

 

Сплачений державі військовий збір

 

-

 

 

112,50

 

157,50

 

270,00

 

 

 

           Разом :

 

 

-

 

 

17982,16

 

 

11481,22

 

 

29463,38

 

 

 Головний бухгалтер ЛРУ                                                      Гуртова М.Г.

Голова Ревізійної комісії ЛРУ                                              Гострий М.В.

Члени Ревізійної комісії ЛРУ                                                Буцан В.І.

                                                                                                  Семенюк О.Ф.

 


                                                                         Додаток 8

                                                                                     до акту перевірки

                                                                                           використання коштів

                                                                                              ЛРУ від 01.10.2015 №1

 

Таблиця даних

про використання коштів ЛРУ з рахунка № 26007300744813 в ГУ по м.Києву

та Київській області АТ Ощадбанкза період з 20.07.2013 по 31.08.2015 на витрати, пов’язані із забезпеченням поточної діяльності ЛРУ.

 

з/п

 

Витрати

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

 

1

 

 

Витрати на обслуговування оргтехніки

 

 

75.00

 

 

-

 

 

-

 

 

75,00

 

 

2

 

Витрати на придбання оргтехніки

 

-

 

2190,10

 

-

 

2190,10

 

 

3

 

Витрати на придбання нематеріальних активів

(програмне забезпечення)

 

-

 

1262,00

 

-

 

1262,00

 

 

4

 

Витрати на виготовлення печатки

 

-

 

250,00

 

-

 

250,00

 

 

5

 

Витрати на придбання будівельних матеріалів

 

-

 

1451,04

 

-

 

1451,04

 

 

6

 

Витрати на придбання канцелярських товарів

 

-

 

3433,00

 

-

 

3433,00

 

 

 

           Разом :

 

 

75,00

 

 

8586,14

 

 

-

 

 

8661,14

 

 

 

 Головний бухгалтер ЛРУ                                                      Гуртова М.Г.

Голова Ревізійної комісії ЛРУ                                              Гострий М.В.

Члени Ревізійної комісії ЛРУ                                                Буцан В.І.

                                                                                                  Семенюк О.Ф.

 


                                                                         Додаток 9

                                                                                     до акту перевірки

                                                                                           використання коштів

                                                                                              ЛРУ від 01.10.2015 №1

 

Таблиця даних

про суми коштів ЛРУ, виданих під звіт та перерахованих на банківські та карткові рахунки фізичних осіб з рахунка № 26007300744813 в ГУ по м.Києву та Київській області АТ “Ощадбанк” за період з 20.07.2013 по 31.08.2015
 

з/п

 

Отримувач коштів

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

 

1

 

Бех Валентина Миколаївна

 

 

-

 

 

12680,35

 

 

650,00

 

 

13330,35

 

 

2

 

Веліканова Надія Леонівна

 

 

-

 

 

6598,24

 

 

-

 

 

6598,24

 

 

3

 

Гай Наталія Володимирівна

 

 

-

 

 

2431,90

 

 

2225,00

 

 

4656,90

 

 

4

 

Грищенко Володимир Володимирович

 

 

-

 

 

8176,90

 

 

-

 

 

8176,90

 

 

*

 

5

 

Заскалета Юрій

Олексійович

 

-

 

3200,38

 

-

 

3200,38

 

 

6

 

Кириленко Анатолій

Петрович

 

-

 

2549,81

 

1999,63

 

4549,44

 

 

7

 

Лаврика Микола

Михайлович

 

-

 

1625,82

 

-

 

1625,82

 

 

8

 

Малиновський Юрій

Михайлович

 

-

 

1640,50

 

683,00

 

2323,50

 

 

9

 

Радул В П

 

 

-

 

-

 

473,45

 

473,45

 

 

 

           Разом по сторінці 1

 

 

-

 

 

38903,90

 

 

6031,08

 

 

44934,98

 

з/п

 

Отримувач коштів

 

2013р.

 

2014р.

 

2015р.

 

Разом

 

Прим.

1

2

3

4

5

6

7

 

10

 

Чліянц Георгій Артемович

 

 

 

-

 

 

-

 

 

20,00

 

 

20,00

 

 

**

 

11

 

Шумара Олена Яківна

 

507,70

 

-

 

-

 

507,70

 

 

 

           Разом по сторінці 2

 

 

507,70

 

 

-

 

 

20,00

 

 

527,70

 

 

 

           Разом по стор. 1, 2

 

 

507,70

 

 

38903,90

 

 

6051,08

 

 

45462,68

 

 

*   платіж на суму 4088,45 грн. повернутий банком, як невірно оформлений

** платіж на суму 20,00 грн. повернутий банком, як невірно оформлений

Головний бухгалтер ЛРУ                                                      Гуртова М.Г.

Голова Ревізійної комісії ЛРУ                                              Гострий М.В.

Члени Ревізійної комісії ЛРУ                                                Буцан В.І.

                                                                                                  Семенюк О.Ф.

 



Толян UT3UY, это все черные деньги. Ни Совет, ни конференция этого не решала. И такой сумы не было в бюджете.
Ну вот ты таскал мешки,верим, получал за это деньги, расписывался .. а
налоги не платил. А для меня и всех нас QSL оказались золотыми
Толян UT3UY! Так кем должны заниматься "специалисты" ( правда не того профиля что ты себе представляешь) ?


И что ?
Затраты не соответствуют бюджету ?
Я думаю, Бех хочет доплатить.
Объем почты получаемой и отправляемой за тот период есть, аренду такой машины, как у меня, посчитаем, количество поездок известно,коэффициент на перенос грузов во время событий на Майдане при перекрытом центре города до места, где можно было за два-три квартала припарковать автомобиль, посчитаем, стоимость стоянки в центре города известна, доставка мешков и ящиков от и до машины на Гетьмана тоже посчитаем, поездки по отправке почты известны.
Не вопрос. Я с удовольствием со специалистом пересчитаю свои затраты и выставлю Бех дополнительный счет.
А она со своей стороны пусть готовит все движения по карте за тот период, особенно начало 2015 года.
Поэтому и нужны независимые специалисты, чтобы не считали так, как "так называемая" ревкомиссия в 2015-м году.


Толян, опять пишешь неправду. Ты, повторюсь, как две недели занимаешься
"разоблачением". Разоблачитель..
Вот и получи то, что заслужил.
Николай UY0ZG


Что день грядущий нам готовит?..

Наблюдал весь этот разворачиваемый Николаем UY0ZG процесс
и никак не мог избавиться от мысли - КУДА заведут ЛРУ в этот раз?!
Итак по порядку:
1. ЛРУ работает несмотря ни на что. Преодолели за эти пару лет
и рейдерский захват и тьму судов. Во главе борьбы напомню
стоял Анатолий UT3UY и думаю мало у кого есть сомнения, что
если бы не его участие - могло бы закончиться так , как задумали
те, кто начинал всю эту возню ...
2. Напомню, что после кратковременного "правления" теми, кого
сейчас пытается принять в союзники UY0ZG ЛРУ так и не смогла
найти тьму денег на счету. Один случай с перечислением денег
(помнится около 5 тысяч грн) UR5FBM для оплаты QSL а их эти
"правители" использовали тогда на оплату работы их бухгалтера?!
И - если всерьез заниматься вопросом проверки Счета ЛРУ - то
надо начинать как минимум с 2015 года! А не огульно кричать, что
денег нет и т.д.

3. Неплохо бы включить логику и вспомнить, как не одна область
поддавшись на провокацию от UR5LCV заплатила по 30 грн.
А после всего - был резкий отток взносов, т.к. немало народа
заплатили в новоявленое "детище" UR5LCV. Не заплатив при этом
взнос в ЛРУ! Не сложно просчитать , что в прошлом году Бюджет
ЛРУ был как минимум в два раза меньше, чем в предыдущие годы!
4. Когда я предложил , с детальной раскладкой, сделать выводы и в
этом году собирать по 100 грн, UY0ZG и здесь внес раскол. Какие-то
нереальные предложения: собирать по 50 грн а остальное - доплатить
на (возможной) Конференции! Хотя мывсе понимаем, что собирать
взносы по втрому кругу - дело маловероятное ...
5. Напомню - опять пытаются навязать внеочередные выборы. А это -
увы ничего хорошего не предвещает. Особенно - если вспомнить
30 мая 2015 года. Тогда кстати я написал длинное письмо во все
рефлекторы и разложил по "полочкам" ЧТО нас всех ожидает.
И - желающие могут его перечитать - практически все прогнозы сбылись
с высокой точностью . Так может пора хоть сейчас включить логику
и не наступать нате же грабли по второму кругу?!

Предложение мое простое: Выборы проводить по Уставу. ОЧЕРЕДНЫЕ!
Очевидно - в конце года. До этого - продолжать работу по тому-же Уставу!
Никто не мещает Ревкомиссии собраться и провести аудит.Тогда мы все
будем читать официальный вердикт и понимать реальное состояние Бюджета.
А не наблюдать эти беспочвенные нападки и разглагольствования UY0ZG.
До этого - надо всм крепко подумать над кандидатурами. Не только Президента!
Но - и ВСЕЙ его Комады! Сейчас мы все имеем возможность увидеть - КАК
не надо поступать! Вначале - упросили Анатолия UT3UY мол - спасай ЛРУ.
Естественно - были какие-то обещания помогать... Но - на деле - большинство
просто заняло выжидательную позицию. В лучшем случае - разрознено
кто-то делает лишь часть той работы, которая опять же определена Уставом.
А - после с неуемных и агрессивных нападок UY0ZG - у многих желание еще хоть что то делать - вообще пропало...
По кандидатурам - корень проблемы все эти годы лежал в Киеве. После
того, как "ушли" Андрея UT2UB - киевлян желающих "тянуть эту лямку"
ьольше не нашлось... Президент вне Столицы - изначально обречен на
тьму организационных проблем и - соответственно - низкую эффективность.
Жаль что кандидатура Бориса UT7UT тоже теперь врядли "проходная".
Это - первостепенно последствия той "внеочередной" Конференции.
Хотя - если бы не поспешили тогда и не "подставили" - он думаю
вполне справился с задачей и мы бы не имели такой конфронтации, как
получили в Итоге ...
Одно знаю твердо: если выдвигать на пост Президента ЛРУ UY0ZG то мы ее окончательно развалим!

Думаю нелишне напомнить, что
для основной массы ушедших с ЛРУ - его действия последних нескольких
лет - были катализатором. Мы все помним его неприкрытое хамство и
затыкание рта практически на всех Конференциях, куда он пробрался
на трибуну. Это естественная человеческая реакция и винить людей
в том, что они не поняли что ЛРУ - это не только Губенко - нельзя.
Но - не правильно не сделать сейчас всем нам и выводы, что UY0ZG больше нельзя допускать к "власти"!

Естественно - там где он будет выбран по Уставу - Председателем НОО - выбор за самими членами Николаевского отделения ЛРУ. Но - дальше - мы уже все прошли ... И - не один раз!

Мое собственное предложение - на Президента ЛРУ выдвинуть
Александра UX7UU. Он прекрасно зарекомендовал себя в эпопеях
празднования "25-ти летий". Сразу видно, что человек обязательный
и не боится неизбежной - бумажной части работы. И - главное -
живет в Столице. А помогать там, где надо открывать "дверь ногами"
надеюсь сможет и Анатолий UT3UY. В должности вице-президента.
Хотя - не исключено, что после стольких плевков в лицо со стороны
нескольких "соплеменников" он просто плюнет на все и уйдет...

73! de UX0FF


Если честно, то уже тошнит читать эту "мышиную" возню вокруг инициативы
созыва Внеочередной конференции ЛРУ.
Кто конретно эти представители из Одесской, Николаввской и Донецких
областей и собрали ли они подписи 1/3 членов ЛРУ для созыва ВЧК?
Слава богу, что все письма этого "глашатая" Губенко попадают у меня в СПАМ...
73! Георгий UY5XE


Все жарче и жарче - вышел на арену Жора Член.
Это видимо просто провалы у Члеянца ! Он не понимает.
Конференцию за месяц по Уставу назначает Совет.
Пока из членов Совета ЛРУ против Кириленко и Члеянц. Двое.
За - Полтава, Николаев, Одесса, КВ Комитет, Тех- комитет.
Пока пять за, двое - против. Голосование продолжается.
Николай UY0ZG
 


20 февраля 2017, 11:21
Доброе утро !
Докладываю общественности остановку. Процесс пошел. Против очной встречи
пока один Анатолий. Он же обвинил инициативную группу председателей ОО и комитетов ЛР во всем.. В чем конкретно ? Как все уже здесь привыкли он
как обычно не расшифровал. Намекнул даже что по какому-то "новому Закону" ( наверное принимал он его сам) он сам будет всех назначать на посты . Ну к этому его желанию конечно надо отнестись с юмором и пониманием - нервы, эмоции..
Напоминаю - Устав ЛРУ, принятый в Кировограде полностью соответствует новому Закону.
Николай UY0ZG
 



Николай Семенович,
Мы же с Вами разговаривали сегодня утром. У меня сложилось впечатление, что поняли друг друга. Когда согласия среди всех членов Совета нет,единственным условием есть строгое соблюдение процедуры проведения заседания и ее соответствие Уставу. Все остальное от лукавого и ничем хорошим кончиться не может.
Какое голосование? Кто открыл заседание Совета? Кто председатель? Кто секретарь? Повестка дня? Кто докладчики по вопросам повестки дня? Кто созвал заседание Совета?
Зачем Вы вводите подписчиков рефлектора в заблуждение?
Сергей UT9NA
 


А хочешь Толя совсем откровенно ? Да в общем-то и не для тебя ( ты все
равно вряд ли поймешь) а для всех.
Ты пишешь что я провокатор и купленный и пр.
Отвечу - ну а ты Толя просто тяжелая и не излечимая болезнь ( и не только
для организации). Я видал беспринципных и бесформенных людей, но ты
уникум..
Ни я, ни ми единомышленники не видели ни малейшей ниточки за что уцепится
и найти вариант, как освободить организацию от тебя и от созданного тобой
и Гаями беспредела.

ВРЛщики все в купе со всеми своими недостатками кажутся безобидными
пупсиками перед твоей бессовестностью и цинизмом.
В общем я уже практически принял для себя решение 5 го марта не только
сложить с себя председателя, но и в обще уйти из ЛРУ.
Ну а тут вчерашний звонок.. Подумал может все-таки это шанс ? Кого там
выберут не так важно, главное ЛРУ сможет хотя-бы дышать..
Вот и вся история, Толян..
.
Николай UY0ZG


Ну вот все и стало на свои места. Ты-руководитель избирательного штаба.
Платятся деньги - на надуманном компромате проводится избирательнаякомпания - получается результат. Потом заходит человек, который за
собой тянет всех остальных. Вот тебе 2-е "30-е мая", но уже в более облагороженной форме. Компашка врл меняет название на ЛРУ и приобретает
статус. Так что ты оказался простым купленным "казачком". А когда у тебя не получится, в чем нет сомнений, тогда они с тобой поступят так же, как
и с остальным отработанным материалом. Думаю, во всей этой истории для тебя были самыми важными слова "человек он обеспеченный финансово". Думаю, это
тебе уже стоит готовиться. Не бойся, за такие вещи с тобой поступят не
очень больно.
UT3UY




Вот видишь Толик какой-то ты все-таки трусливый и как ты не уважаешь
членов ЛРУ. Ты уже заранее уверен, что выберут Диму а не тебя. Подкупят меня, делегатов всех - детский лепет.
Вот друзья смотрите на нашего Толика..
Николай Губенко, UY0ZG

 


Мы со своим кабминовским объемом дел за 29-ть дней не сможем
подготовится ? Может еще пару советников в штат возьмем ( это будет стоить мелочь - еще 86 тыс. гривен)? Тогда к осени управимся.
Однако...
Как-то странно в день очередного суда возникла эта дискуссия.
То, что конференцию надо проводить это бесспорно, но чтобы она была
ликвидна и принесла пользу ее надо готовить по каждому пункту, заранее их
оговаривая и корректируя. Нельзя махать шашкой и выкрикивать
революционные лозунги, к чему это приводит наблюдаем последние 100 лет.
Неподготовленная конференция кроме хаоса ни к чему не приведет.
Исполком планирует проведение конференции в сентябре-октябре месяце. А
пока все, что назрело и необходимо надо обсуждать на рефлекторе Совета.
73! Андрей UT2UB
 


Николай Семенович, это Вы прекрасно знаете, так как участвовали в
написании данного Устава. Так зачем задавать риторические вопросы и
запутывать тех, кто не читал Устав? Хотя все члены ЛРУ, а особенно члены
Совета обязаны прочитать Устав и знать свои права и обязанности.
Для разрешения этого вопроса Советом должны были уже давно приняты
внутренние нормативные документы (положение ) о процедуре созыва,
проведения и принятия решения Советом ЛРУ. Устав саму процедуру не
описывает, а только содержит общие положения, касающиеся Совета ЛРУ
п.5.11, 5.13, 5.14, 5.
Александр
UX7UU
 


ТЕАТР ОДНОГО ГЕНИАЛЬНОГО??? АКТЕРА

Кстати многие смотрю суетятся, а некоторые даже штаны просушивают после
вчерашнего свалившегося на них известия ..
А для меня лично главное ( кому-то может показаться странным) не сам
факт того будет ли в обще конференция, а именно факт выражения своего
мнения членами Совета - с кем же сегодня ЛРУ ?

Саша UX7UU!
Я тебе никаких вопросов не задавал.
Еще раз объясняю - процедура есть рекомендательная даже в Уставе. Если
хочешь пофилосовствовать - звони.
Главное повторю не нарушить - кол-во участников голосования, кто за, кто
против. Решение принято ( или нет).
Сейчас 7-мь областей за конференцию, одна против, остальные думают.
Решение конечно не простое. Желание обдумать вполне обосновано.
Николай Губенко, UY0ZG
 


КОГДА ЖЕ ЭТО ВРАНЬЕ ПРЕКРАТИТЬСЯ ???


Виктор Андриюк
Председатель Запорожского областного отделения ЛРУ


Добрый вечер, друзья !

С удивлением узнал о якобы своем участии в заседании Совета ЛРУ 11 апреля 2016 года.
(ссылка на опубликованный протокол) http://uarl.org.ua/index.php/dokumenti/dokumenti-radi-lru/59-protokol-zasidannya-radi-gromadskoji-organizatsiji-liga-radioamatoriv-ukrajini-3-16-vid-11-kvitnya-2016-r 


Более того – удивило якобы моё голосование по всем вопросам повестки дня….
Хочу задать вопрос руководству ЛРУ - НУ КОГДА ЖЕ ЭТО ВРАНЬЕ ПРЕКРАТИТЬСЯ ???


Вы хоть бы для приличия отправили опросной лист членам Совета ЛРУ что ли, или, сделали звонок с опросом…. Ничего подобного в мой адрес не поступало…
Наше областное отделение, после сложной длительной дискуссии, на своей конференции 27.02.2016 года приняло решение о перечислении взносов в ЛРУ.
На 15 марта взносы в ЛРУ уплатили 186 радиолюбителей Запорожской области. Денежные средства своевременно были перечислены на счет ЛРУ …
Взносы продолжают поступать…
Насколько я догадываюсь – наше областное отделение – сегодня одно из самых многочисленных .

Там же было принято решение:

Конференция Запорожского областного отделения ЛРУ считает недопустимой ту ситуацию по конфронтации и недоверию , которая сложилась в лиге радиолюбителей Украины в последнее время:

- не публикуются протоколы конференций с указанием списков делегатов, подтверждающих их легитимность.
- не обнародованы акты ревизионной комиссии с результатами финансовой деятельности ЛРУ.
- решением судов отменяются решения Совета и конференции ЛРУ. Несмотря на это избранные на них руководящие органы продолжают принимать решения.
- из членов организации исключаются почетные члены ЛРУ и бывшие президенты ЛРУ.
- игнорируется мнение и требование многих областных отделений.


Конференция Запорожского областного отделения ЛРУ решила:

1. Потребовать созыва внеочередной конференции лиги радиолюбителей Украины в г.Киеве с участием широкой радиолюбительской общественности, всех заинтересованных сторон в первом полугодии 2016 года.
2. Потребовать от Совета ЛРУ немедленной публикации актов ревизионной комиссии с результатами финансовой деятельности ЛРУ за последние два года.


Мы очень рассчитывали на реакцию руководства ЛРУ на принятые Запорожцами решения.
К сожалению так и не получили до сегодняшнего дня никакой официальной реакции на наши решения, кроме саркастических ухмылок от Губенко Н. в рефлекторе…
Наши решения просто игнорируются… а это решения одной из самых многочисленных областных организаций.

Вместо этого от нашего имени (методом фальсификации нашего участия в заседании и подлога) оформляются решения Совета ЛРУ.

Хочу еще раз задать вопрос руководству ЛРУ - НУ КОГДА ЖЕ ЭТО ВРАНЬЕ ПРЕКРАТИТЬСЯ ???
Сейчас всем сложно, но терпенья уже почти не осталось …

Виктор Андриюк
Председатель Запорожского областного отделения ЛРУ
UR5QU
 


И вот реакция "серого кардинала" и известного интригана от ЛРУ Н. Губенко UY0ZG на заявление председателя совета ЗОО ЛРУ:
-------------------------------------------
Во.. во, наконец - то отозвался .. :-))
Это то что мы и предполагали ! Поэтому Андрей Лякин и тебя, и еще одного "молчуна" записал в воздержавшиеся !
Не хочешь принимать участия в заседаниях Совета и принимать решения - так и сообщи президенту или в Исполком.
Будь Витя в конце концов мужиком ! Вот Андриюк подписан на рефлектор Совета ЛРУ. Этот же адрес получал инфо о всех обсуждаемых вопросах Совета еще и в приват. Все читал и молчал, молчал.. А теперь прорезался - мол караул . замуж мол выдали без согласиея
.. И чем же тебя так Витек обидели ? Назвал бы я тебя как ты того заслужил, но не буду ( пока ).. UY0ZG

-------------------------------------------
Какое лицемерие и чувство собственной непогрешимости! Невдомек, что в который раз грубо нарушен Устав ЛРУ, наплевали на законное требование членов одного из самых представительных Запорожских областных отделений Лиги.
Вот и прямое признание о фальсификации протокола! Но если учесть еще, что на данном "совете" не присутствовал еще и Павел UT1KY, то это уже трое.
Кого же еще дописали и подставили?
UR7QM

К этому можно добавить еще одну ложь : Чекерис живет в Одессе, имеет позывной UT7FA, но это не мешает ему представлять Черкасскую область. Чего не сделаешь ради кворума?
Валерий US6CQ

Виктор UR5QU, добрый вечер! У Вас, наверно, нет внуков и
Вы им не читали сказку "Золотой ключик". Напомню Вам один абзац из этой сказки:" Лиса села на хвост, облизнулась: – Я тебе сейчас объясню. В Стране Дураков есть волшебное поле.



И что Вы думаете, автор такого ляпа извинится, подаст в отставку или покраснеет? Нифига! Виктора Андриюка выставит ....... скажу культурно-нелестно. Удивляюсь напористости и жизнестойкости субъекта, куда грибам, которых находят в метеоритах и которые якобы жизнь разносят по планетам, сохраняя ее миллионы лет.
Аркадий UT9UR

Офіційно заявляю, що я не приймав участі ні яких засіданнях та скайп конференціях ЛРУ.
Мене приписали ці швондери з ЛРУ нагло та безпардонно.
Хто це хробив, не знаю, але це фальсифікація.
Повторюю, заберіть мене з того списку.
Я не приймав участі і не буду приймати!


Доброе утро !
Докладываю общественности остановку. Процесс пошел. Против очной встречи пока один Анатолий. Он же обвинил инициативную группу председателей ОО и
комитетов ЛР во всем.. В чем конкретно ? Как все уже здесь привыкли он
как обычно не расшифровал.
Намекнул даже что по какому-то "новому Закону" ( наверное принимал он его сам) он сам будет всех назначать на посты . Ну к этому его желанию конечнонадо отнестись с юмором и пониманием - нервы, эмоции..
Напоминаю - Устав ЛРУ, принятый в Кировограде полностью соответствует
новому Закону. Проблем с юрлицами нет - они все остаются пожизненно ;
"8. Місцеві осередки всеукраїнських (міжнародних) громадських організацій,
які діяли зі статусом юридичної особи на день введення цього Закону в дію,
за рішенням вищого органу управління всеукраїнської (міжнародної)
громадської організації зберігають за собою статус юридичної особи після
введення цього Закону в дію.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1593-18/paran2#n2
Да и вновь созданные в ЛРУ обособленные подразделения соответствуют всем
нормам Устава и Закона.
Поэтому мы еще раз напоминаем рекомендации наших днепропетровских
товарищей - Анатолий, будьте ближе к народу.
Николай Губенко, UY0ZG
 



Поезд с уставом и новым месторасположением шайки-лейки ушел в туман:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про громадські об'єднання
Розділ II
УТВОРЕННЯ ТА РЕЄСТРАЦІЯ ГРОМАДСЬКОГО ОБ'ЄДНАННЯ
12. Громадське об’єднання повідомляє про внесення змін до статуту громадського об’єднання, зміни у складі керівних органів громадського об’єднання, зміну особи (осіб), уповноваженої представляти громадське об’єднання, зміну місцезнаходження громадського об’єднання протягом 60 днів з дня прийняття відповідного рішення.
 



В любом случае надо ставить последнюю точку..
Если большинство за то, что бы ЛРУ контролировало только несколько человек
( ликвидируется Совет, демократические конференции, фин. отчетность и
пр.)
то без вопросов. Я к примеру ( за моих единомышленников не берусь
отвечать)
забываю в обще про ЛРУ.
Если все же большинство за соблюдение Устава, за порядочность и
человеческое достоинство - то тогда извините.
Что тут ненормального, Юра ?
Да - насчет конференции он сомневался, но категорически за проведение
очного СОВЕТА. Но если ехать на Совет, то экономично и правильно провести
сразу оба мероприятия.
Чего мы теряем ?
Это одно. Но ты то Юра понимаешь, что надо разрешать ситуацию ?
Кстати сейчас звонили из Сум. Гай собирает с них по 100 грн...за карточки
Кто дал ему такое право ? Он подменил собой ( который раз) Совет ?
Говорив з UT9NA. Він проти проведення позачергової конференції.

20 февраля 2017, 11:21:04, от uy0zg@mksat.net :
Николай Губенко, UY0ZG
 



GM!
На эту тему есть хорошая поговорка:
"Избвави Господи от таких друзей. А с врагами я и сам справлюсь!"

Наблюдал весь этот разворачиваемый Николаем UY0ZG процесс
и никак не мог избавиться от мысли - КУДА заведут ЛРУ в этот раз?!
Итак по порядку:
1. ЛРУ работает несмотря ни на что. Преодолели за эти пару лет
и рейдерский захват и тьму судов. Во главе борьбы напомню
стоял Анатолий UT3UY и думаю мало у кого есть сомнения, что
если бы не его участие - могло бы закончиться так , как задумали
те, кто начинал всю эту возню ...
2. Напомню, что после кратковременного "правления" теми, кого
сейчас пытается принять в союзники UY0ZG ЛРУ так и не смогла
найти тьму денег на счету. Один случай с перечислением денег
(помнится около 5 тысяч грн) UR5FBM для оплаты QSL а их эти
"правители" использовали тогда на оплату работы их бухгалтера?!
И - если всерьез заниматься вопросом проверки Счета ЛРУ - то
надо начинать как минимум с 2015 года! А не огульно кричать, что
денег нет и т.д.
3. Неплохо бы включить логику и вспомнить, как не одна область
поддавшись на провокацию от UR5LCV заплатила по 30 грн.
А после всего - был резкий отток взносов, т.к. немало народа
заплатили в новоявленое "детище" UR5LCV. Не заплатив при этом
взнос в ЛРУ!

Не сложно просчитать , что в прошлом году Бюджет
ЛРУ был как минимум в два раза меньше, чем в предыдущие годы!
4. Когда я предложил , с детальной раскладкой, сделать выводы и в
этом году собирать по 100 грн, UY0ZG и здесь внес раскол. Какие-то
нереальные предложения: собирать по 50 грн а остальное - доплатить
на (возможной) Конференции! Хотя мывсе понимаем, что собирать
взносы по втрому кругу - дело маловероятное ...
5. Напомню - опять пытаются навязать внеочередные выборы. А это -
увы ничего хорошего не предвещает. Особенно - если вспомнить
30 мая 2015 года. Тогда кстати я написал длинное письмо во все
рефлекторы и разложил по "полочкам" ЧТО нас всех ожидает.
И - желающие могут его перечитать - практически все прогнозы сбылись
с высокой точностью . Так может пора хоть сейчас включить логику
и не наступать нате же грабли по второму кругу?!

Предложение мое простое: Выборы проводить по Уставу. ОЧЕРЕДНЫЕ!
Очевидно - в конце года. До этого - продолжать работу по тому-же Уставу!
Никто не мещает Ревкомиссии собраться и провести аудит.Тогда мы все
будем читать официальный вердикт и понимать реальное состояние Бюджета.
А не наблюдать эти беспочвенные нападки и разглагольствования UY0ZG.
До этого - надо всм крепко подумать над кандидатурами. Не только Президента!
Но - и ВСЕЙ его Комады! Сейчас мы все имеем возможность увидеть - КАК
не надо поступать! Вначале - упросили Анатолия UT3UY мол - спасай ЛРУ.
Естественно - были какие-то обещания помогать... Но - на деле - большинство
просто заняло выжидательную позицию. В лучшем случае - разрознено
кто-то делает лишь часть той работы, которая опять же определена Уставом.
А - после с неуемных и агрессивных нападок UY0ZG - у многих желание
еще хоть что то делать - вообще пропало...
По кандидатурам - корень проблемы все эти годы лежал в Киеве. После
того, как "ушли" Андрея UT2UB - киевлян желающих "тянуть эту лямку"
больше не нашлось... Президент вне Столицы - изначально обречен на
тьму организационных проблем и - соответственно - низкую эффективность.
Жаль что кандидатура Бориса UT7UT тоже теперь врядли "проходная".
Это - первостепенно последствия той "внеочередной" Конференции.
Хотя - если бы не поспешили тогда и не "подставили" - он думаю
вполне справился с задачей и мы бы не имели такой конфронтации, как
получили в Итоге ...
Одно знаю твердо: если выдвигать на пост Президента ЛРУ UY0ZG
то мы ее окончательно развалим! Думаю нелишне напомнить, что
для основной массы ушедших с ЛРУ - его действия последних нескольких
лет - были катализатором. Мы все помним его неприкрытое хамство и
затыкание рта практически на всех Конференциях, куда он пробрался
на трибуну. Это естественная человеческая реакция и винить людей
в том, что они не поняли что ЛРУ - это не только Губенко - нельзя.
Но - не правильно не сделать сейчас всем нам и выводы, что UY0ZG
больше нельзя допускать к "власти"! Естественно - там где он
будет выбран по Уставу - Председателем НОО - выбор за самими
членами Николаевского отделения ЛРУ. Но - дальше - мы уже все
прошли ... И - не один раз!
Мое собственное предложение - на Президента ЛРУ выдвинуть
Александра UX7UU. Он прекрасно зарекомендовал себя в эпопеях
празднования "25-ти летий". Сразу видно, что человек обязательный
и не боится неизбежной - бумажной части работы. И - главное -
живет в Столице. А помогать там, где надо открывать "дверь ногами"
надеюсь сможет и Анатолий UT3UY. В должности вице-президента.
Хотя - не исключено, что после стольких плевков в лицо со стороны
нескольких "соплеменников" он просто плюнет на все и уйдет...
73! de UX0FF
 



Лаврекины письма мне вообще читать не хочется. Губенко, Губенко, Губенко..
Что тебе Колюня Губенко ?
А может ты Колюня меня здесь вытягиваешь на то, что-бы я ответил на твою
чушь тем же ? Нет. Не здесь и не в этот раз.
Кстати сейчас звонили из Сум. Гай собирает с них по 100 грн...за карточки
Кто дал ему такое право ? Он подменил собой ( который раз) Совет ?
Когда аферист Филиппов завершил свой бизнес по вытягиванию денег у
граждан с помощью кредитных спилок и приступил к освоению ЛРУ ( в плане
денег за спорт.. ) да, мне пришлось людям разъяснять ситуацию. Да - нам
удалось избрать президентом ЛРУ радиолюбителя Грищенко, а не афериста
Филиппова.
Да - мне пришлось быть одним из организаторов конференции в Кировограде.
Разве был другой выход ?
Да - в НОО ЛРУ самый большой процент членов от числа позывных в области.
Что тебе конкретно еще сделал плохого Губенко ? Ответь вменяемо нам на это
здесь всем.
Коля.... !
"Во главе борьбы напомню
стоял Анатолий UT3UY .. "
П.... Борьбы ? Может Толя в это время боролся в своей квартире с
тараканами ? В этом спорить не могу.
Толи в обще не было в проекте. Кандидатом в президенты был Юра Заскалета.
Но в день отъезда Юра не брал трубку и к месту сбора не явился. Но у нас
свободная страна.. как говорится.
Далее. Кандидат нужен был тогда действительно из Киева. Переглядывались..
Что делать ? Решили Толю. Куда было деваться ? Ехать по домам ? Сообщили
по телефону. Он согласился.
Регистрировался почти два месяца. Если бы не упорство Гай, то Толя я
почти
уверен он так бы в реестре не появился.
Но это уже история.
Борец.. на острие...
GM!
На эту тему есть хорошая поговорка:
"Избвави Господи от таких друзей. А с врагами я и сам справлюсь!"
Николай Губенко, UY0ZG
 



Дата, мiсце проведення, порядок денний та регламент роботи
конференцi ї ЛРУ визначається Радою ЛРУ i доводиться до вiдома членiв ЛРУ
не пiзнiше нiж за мiсяць до початку роботи конференцiї.
Так что до 15 марта провести конференцию - не проходит.
Правда, если имелось ввиду до 15 марта определиться, тогда другое дело.
73! de UR8RF
 



Добрый день,
Позвольте внести ясность, раз уж был упомянут мой позывной.
UT9NA - не является кандитатом в президенты ЛРУ. Ни при каких
обстоятельствах. Без меня меня женили! Слишком занят семьей и работой,
подолгу бываю за рубежом, физически не смогу заниматься делами Лиги в
полную силу, а делать это кое-как, в паузах, не в моих правилах. Не
привык быть на подхвате. Готов помочь, по мере сил и времени, внести
свой вклад в работу команды единомышленников. Искренне благодарен за
доверие.
Касательно заседания Совета. На мой взгляд, это реальная возможность
разрешить текущую конфликтную ситуацию. Хотелось бы увидеть
подготовленные "инициативной группой" конкретные предложения по
повестке дня будущего заседания Совета. Пока их не было, на сколько
мне известно.
Имеет смысл включить в проект бюджета ЛРУ на текущий год статью
расходов на проведение очного заседания Совета.
На мой взгляд, в корне не верно принуждать членов Совета оплачивать
расходы связанные с деятельностью Совета ЛРУ из своего кармана. Также
неправильно принуждать областные коллективы финансировать такие
мероприятия, т.к. они прямо не связаны с деятельностью ЛРУ на местах.
Времена изменились, и при размере пенсии 1250 гривен, а минимальной
зарплаты 2500 гривен, рядовому члену Совета может быть
несколько накладно съездить на заседание за свои 1000-1500 гривен.
Ведь он это делает не для себя, а для всех нас членов организации.
Из моего опыта, примерный расчет на 20 иногородних членов Совета.
Проезд в обе стороны ж/д траспортом 250 грн. х 2 х 20 чел. = 10000 грн.
Проживание 1 сутки, включая бронь 400 грн. х 20 чел. = 8000 грн.
Суточные 1 сутки 320 грн. х 20 чел. = 6400 грн.
Аренда зала до 30 человек, безналичная оплата юрлицом = 4000 грн.
Итого на очное заседание Совета ЛРУ необходимо выделить 28400,00 грн.
Члены Совета оформят авансовые отчеты, сдадут в бухгалтерию билеты и
приходные кассовые ордера из гостиницы и получат наличные.

Одно зеседание Совета обойдется рядовому члену ЛРУ в дополнительные
плюс 20 гривен к ежегодному членскому взносу.
Да - насчет конференции он сомневался, но категорически за проведение
очного СОВЕТА. Но если ехать на Совет, то экономично и правильно провести
сразу оба мероприятия.
Чего мы теряем ?
Насчет конференции у меня нет и не было никаких сомнений. Ни в
коем случае нельзя отклонятся от процедуры выписанной в Уставе. Иначе
мы получим такой же результат как от конференции "30 мая". Вместо
одной общей организации два коллектива антагонистов.
Совет созывает и председательствует на нем президент или
первый вице-президент.
Конференцию созывает Совет, не позднее чем за месяц до ее проведения.
Нельзя провести два мероприятия сразу, тем более под лозунгом борьбы
за законность.
Добавлю еще насчет появившихся недавно обвинений теперь уже нынешнего
руководства ЛРУ в хищении членских взносов и т.п.
Друзья, это уже было совсем недавно. По этому поводу удачно высказался
А.Е.Филлипов, бывший вице-перезидент. Он тоже вначале говорил, что
воруют. Но когда сам все увидел и посчитал, изменил свое мнение,
сказал, что там просто нечего воровать.
У нас есть избранная ревизионная комиссия. Если по каким-то
объективным причинам она не в состоянии выполнить проверку финансовой
деятельности за 2015-й и 2016-й года, необходимо привлечь, по решению
Совета или Исполкома, стороннюю аудиторскую компанию. Результаты раборы ревиз.комиссии или стороннего независимого аудита
расставят все точки на и.
С уважением,
Сергей UT9NA
 



Сегодня вдруг позвонил Дима UT7UJ. Не общались наверное с год.
Ну ясно естественно по какому поводу - начитался у степаненко наверное (
или где еще) про наши тут дискуссии. В общем предлагает провести
всеукраинскую конференцию, ну самую честную, выбрать актив и начать новую
жизнь. Дима даже готов выдвинуть по серьезному свою кандидатуру на
президента ЛРУ.Ну а ты ( т.е. я ) мол там типа авторитета и ставь тему на
предмет реализация.
Я ему сказал сразу просто - я Дима никогда не был авторитетом и в обще уже
крепко подумываю о том, как поддержать Сережу Грачева.. Так и закончился
разговор..
Но вот после разговора как-то полезли и полезли мысли - может и
действительно есть какой-то шанс выбраться ( ну сами знаете откуда) ?
Выдвинуть от ЛРУ в президенты Сергея, UT9NA и Диму как независимого
кандидата. Пусть они предложат свои видения структуры, финансирования и
прочих нюансов. Кстати можно и нормально рассчитать представительство на
конференции. Т.е. что-бы не было претензий. Ну и само собой никаких
Зельдиных и Филиповых..
Так что подумайте. Терять то в общем нам нечего..

Николай Губенко, UY0ZG
 



Приветствую всех!
Думаю, это хорошая новость, что Дима позвонил. Есть общее понимание ситуации.
Я за это выступал еще раньше. Ну а сегодня ситуация заходит в глухой кут.
Проведение общего собрания многим откроет глаза на понимание сегодняшней обстановки.
А простым радиолюбителям значительно облегчится жизнь. Гараздо уменьшится количество
разногласий среди радиолюбителей.
Что касается кандидатур - то я поддерживаю UY0ZG. По срокам проведения -
то затягивать не надо. От Донецкой области обязательно будут делегаты.
Николай UT8IO 73!
 



Добрый день,

Друзья, я сегодня не в офисе. Для длинных писем временем не располагаю.
Категорически поддерживаю мнение Николая Михайловича касательно начала диалога.
Длительная конфронтация контрпродуктивна. Пора от языка ультиматумов переходить
к поиску компромиссов.
Средства и силы радиолюбителей растрачиваются попусту.
Например, вместо основной работы, в том числе над бюджетом ЛРУ, Наталья Владимировна
Гай сегодня после обеда примет учатие в очередном заседании суда "Гострый и... против ЛРУ".
Возможно Николай Семенович, при посредничестве и в диалоге с Дмитрием Давиденко,
могли бы поспособствовать отзыву никому не нужных исков.
Позьза такого решения очевидна для всех участников процесса.
С уважением,
Сергей UT9NA
 



Член Совета от Хмельницкого ОО - за конференцию :
Текущий итог на 15:11 : девять за, трое против
Член Совета от Черкасс. обл. отд. за конференцию :
Текущий итог на 15:05 : восемь за, трое против
Добавляем - Луганск за конференцию :
Текущий итог на 15:00 : семь за, трое против .
Добавляем цифры : Днепр - за конференцию, Кировоград - против.
Пока из членов Совета ЛРУ против Кириленко и Члиянц. Двое.
За - Полтава, Николаев, Одесса, КВ Комитет, Тех- комитет.
Николай Губенко, UY0ZG
 



КВ-комитет - напомню состоит из 6-ти членов.
Мое мнение про внеочередную конференцию, как члена КВ-комитета я уже огласил . То же сделал и Сергей UT9NA.
А UT8IO сам такие решения принимать не может! Как минимум - все Председатели Комитетов должны спросить мнение своих членов...
Да и в Одессе наверное больше адекватных людей и мнение одного UY0FF - еще не решение ООО.
Откуда такие подсчеты?! Опять словоблудие пошло.
Хватит сеять смуту! Проводите Совет по Уставу и работайте.
Сейчас - лишь попытки просто все развалить - мы это уже проходили....
73! de UX0FF
 



Коля UX0FF! Хватит нести чушь !
Член Совета процессуально лицо независимое.
Вот на конференции там каждый делегат от ОО имеет свое личное мнение.
Не мешай голосованию.
Николай Губенко, UY0ZG
 



Честно говоря, после таких репортажей местных Йовбаков я бы побрезговал туда ездить, даже в качестве гостя.
Извините, но я никогда не поверю, чтобы организаторам соревнований не показали отснятый репортаж до выпуска в эфир!
Думать надо головой, что спонсировать, пане Микола Ачіленко!
73! Сергей, UT3UA
 


ГубенЬко UY0ZG попёр буром уже на своего босса!

From: <uy0zg@mksat.net>
December 07, 2016 5:25 PM
Вот пожалуйста на конкретный вопрос супер ответ ..
Толя ! А у меня совсем другие сведения.
Говорят что с тобой в Киеве практически никто из радиолюбителей не здоровается.
Один даже мне письмо написал. Так что более всего не вступают в ЛРУ из-за тебя.
Но все-таки отбросим личное.
Так все-таки почему именно лисятникам ты собрался деньги перечислять ?
Николай Губенко, UY0ZG



Анатолий Петрович UT3UY!
ПОЗДНЕЕ ПРОЗРЕНИЕ!

Теперь я понимаю почему многие радиолюбители не хотят вступать в ЛРУ
из-за такого шарикова как Губенко Н.С. и что стало одной из причин конфликтов в самой ЛРУ с 2014 г.
 Я, конечно, не за всеми событиями в ЛРУ за последние годы следил, 
но начинаю понимать тех, кто открыто говорит о том,что причиной нежелания 
становиться членом организации часто являются действия г-на Губенко Н.С.

UT3UY

 

Уважаемые члены ревкомиссии UR5ZEL,UT4ZG,UX7UU добровольно взяли на себя обязательство профинансировать работу ревкомиссии за счет собственных средств.
Давайте сначала спросим у ревкомиссии где отчет.
Получим ответ и будем делать выводы, о том причастны ли к этой ситуации Наталья Владимировна, Сергей Григорьевич и Анатолий Петрович. Они что должны выговор объявить членам ревкомиссии? Или депремирововать ихмогут, или с работы уволить?

С уважением,
Сергей UT9NA


14 февраля 2017

Приветствую всех!
У меня есть ряд вопросов по новому рефлектору.
1. Кто принял решение об образовании нового рефлектора
и с какой целью?
2.Кто такой нейтральный IT специалист? Какие его функции будут в этом рефлекторе?
3. Какие гарантии, что новый " специалист" будет адекватным?
4. Каждый раз, при переходе на новый форум мы теряем подписчиков. Не проще ли
взять ключи доступа у существующего рефлектора и отдать их Исполкому ЛРУ?
Тогда при смене членов Исполкома - доступ всегда был бы у ЛРУ?
5. Уверен, существующее руководство рефлектора согласится на эти условия.
Николай UT8IO 73!
-----------------



"Serg" <uw2zm@ukr.net>
Дата: 14 февраля 2017

Анатолий читайте устав и особенно - пункт с обязанностями президента .
И токого руководяшего органа , как штабквартира у нас в ЛРУ не существует.

В моём сообщении есть популизм ?
73 de UW2ZM Serge
------------------

"Anatoly" <ut3uy@ukr.net>
Дата: 14 февраля 2017

Прошу без популизма.
Напишите конкретно пункт Устава, который был нарушен.
Дополнительно укажите каким решением и на основании какого пункта Устава и на какой Конференции форум uarl_forum_lru является официальным и единственным,
и какой нормой разрешена нецензурная переписка в нем. Кроме того, какой нормой Устава запрещено создавать и вести переписку в других форумах.
Не так давно создан форум sovetlru.
Вы не считаете его создание нарушением Устава. Решения на Конференции по этому поводу не принимались.
Вы сами себе противоречите.
Президент ЛРУ Кириленко
-----------------


"Anatoly" <ut3uy@ukr.net>
Дата: 14 февраля 2017

Сергей,
Давайте не передергивать.
Есть прямой запрет на регистрацию и пользование форумом или нет ?
Президент ЛРУ Кириленко
-------------


Анатолий , нет конечно-же ..
Каждый человек вправе создать свой форум , а по желанию
и не один.Я лично - как член совета , буду голосовать за Ваше предложение , возможно даже и в Вашей несуществующей штаб-квартире на заседании совета.
73 de UW2ZM Serge
------------------


February 14, 2017 10:14 PM
Subject: Штаб квартира и рефлектор

Президенту ЛРУ Кириленко
Толя ! Сергей наверное имел ввиду, что штаб-квартира никаких решений согласно Устава не принимает вообще.
Квартира хоть и штабная, но все равно квартира ;-))
Значит Анатолий не внес в МЮ устав в новой редакции, а его видимо попытка наткнулась на фигуру из трех пальцев.
Все - я буду спать....
Николай Губенко, UY0ZG
--------------


ut9na
6 Feb 2017

Очень верное замечание, Юрий,
Члены СРР платят 300 гривен, при этом их 7,5 тысяч.
Нас 1,5 тысячи, ровно в пять раз меньше. Таким образом, что бы выйти на такой же уровень доходов,
нам нужно или платить по 1,5 тысячи гривен или увеличить численность в пять раз.
Самое верное решение - попытаться сделать и то и другое одновременно. И увеличивать сумму взноса,
до разумных пределов, конечно, и увеличивать численность.

Сейчас мы видим попытки идти в обратном направлении, сокращать расходы.
Сокращая расходы сами себя загоняем в глухой угол. Сокращая расходы сами блокируем свою деятельность.
Не ведя деятельности отталкиваем и старых и новых членов, сокращаем численность.
Идя этим путем приходим к тому, что Лига становится почтовым ящиком QSL бюро.

Посмотрите трезво на проект бюджета:
-взнос в ИАРУ
-финансирование QSL бюро
-аренда помещения для бюро
И все.
Так мы Лига радиолюбителей или Лига почтальйонов?

С уважением,
Сергей UT9NA
----------------


14 февраля 2017
Добрый вечер.
Анатолий , первый пункт Вашего сообщение - нарушение устава ЛРУ ,
ну и последующие - чистая "отсебятина" .

73 de UW2ZM Serge
-------------
От кого: "Anatoly" <ut3uy@ukr.net>
Дата: 14 февраля 2017

Добрый день.

1. Решение приняли в штаб-кваотире.
Причиной тому стали неоднократные обращения радиолюбителей Украины, как членов ЛРУ, так и не являющихся ее членами.
2. Обращения основаны на фактах, подтверждающих личные оскорбления со стороны руководителя Николаеdского ОО ЛРУ.
Лично я это готов подтвердить, поскольку в мой адрес были им направлены сообщения, в которых присутствовала кроме личных оскорблений и нецензурная лексика.

Лично я считаю это неприемлемым и грубым нарушением не только радиолюбительской этики.
Такие выпады в адрес радиолюбителей подтверждаются фактами.
3. Новый "специалист" совершенно адекватен.
4. Мы теряем подписчиков не по причине перехода с форума на форум, а по причине грубости и навязывания своего мнения со стороны руководителя Николаевского ОО ЛРУ, у которого такие же права, как и у остальных участников форума.
5. При смене членов Исполкома на новом форуме доступ всегда будет у руководства ЛРУ.
Президент ЛРУ Кириленко UT3UY
---------


15 февраля 2017
Ну места в автобусе наверное заняты и трогаем .
Вчера Анатолий предложил Совету бюджет. Тот самый, который нам бросал в
рефректор Саша, UX7UU, как свой проект. Кто у кого его позаимствовал - не
важно. Разница только в том, что Толя у "себя" в проекте назвал полную
ставку с налогами " пол-ставки).
Т.е. нам предлагают заплатить за Гай вместе с налогами 46 848,00. И это
не считая банковских услуг, стоимости бланков и пр.
Членским взносам в IARU остается перед этой суммой отдыхать. IARU не получит от ЛРУ ни цента.

Напоминаю - вся наша так называемая бухгалтерия ЛРУ высосана из пальца и заключается в начислении той же зарплаты 46 848,00 грн и связанной с ней мизерной
отчетностью. А реальная же работа по учету в ЛРУ - собрать взносы и по
простой нехитрой схеме их расходовать.
Такая работа проводиться в каждом обл. отделении, но гораздо объемнее -
нам надо собрать взносы индивидульно с каждого члена отделения. Но мы не
требуем от радиолюбителей 46 848,00... Или потребовать ?

Сережа, UR5EDX, сколько тебе за 25 лет народ задолжал ?
Так факт предложения такого пункта есть мягко говоря полным неуважением ко
всем членам ЛРУ. Я бы написал больше на этика рефлектора мне это не
позволяет.
В общем как говорится приехали, кушайте на здоровье..
Николай Губенко, UY0ZG
-----------


14 февраля 2017
Ну и я вопрос в догонку задам.
Может ли бухгалтер предоставить отчет о проведенной работе за 2016 год?
Alexander UZ5ZV
-----------


14 февраля 2017
Анатолий читайте устав и особенно - пункт с обязанностями президента .
И токого руководяшего органа , как штабквартира у нас в ЛРУ не существует.

В моём сообщении есть популизм ?
73 de UW2ZM Serge
------------------


February 15, 2017
Я тоже понимаю , писал Сергей эти сообщения - как рядовой
член ЛРУ. Я как рядовой как член ЛРУ предлагаю 500 гр взносы.
А кто расскажет остальным 149ти человекам зачем столько?
73 de UW2ZM Serge
------------------


14 февраля 2017,
Принимаю Ваше предложение, Николай Семенович, если не ошибаюсь,
заседание Совета у нас созывает и проводит Президент или Первый
вице-президент. На сайте есть их телефоны и адреса эл.почты. Как член
Совета, согласно процедуре, предложите созвать заседание и включить в
его повестку дня все эти пункты.
Не в рефлекторе же Совет созывать.
Жму Вашу руку, Николай Семенович.
С уважением,
Сергей UT9NA
------------------


14 февраля 2017 г., 15:46:55:
Я кстати Сергея, UT9NA, понимаю прекрасно. Думать о хорошем и верить в
него - это есть закономерное чувство нормального человека.
За эту веру к примеру люди бывало даже уничтожали в войнах друг друга
десятками миллионов.. Ожидаемый результат к сожалению ( а особенно на
наших русско-украинских просторах) в таких ситуациях был как правило
противоположный..
Но это так типа памятки.

Так вот - наша здесь тема пока одна. Мы потребовали от Президента ЛРУ Кириленко выполнения простых уставных норм. А именно - предоставить отчет финансовый, проект бюджета и доступ к Уставу.
Я Вас удивлю следующим - сейчас стало известно, что где то в МинЮсте есть очень
надежно спрятанная Новая редакция устава ЛРУ. Но ее ни кто не может увидеть, даже через Суд и даже мы сами, т.к в этот устав приходя в МинЮст самый главный лжец-махинатор вносит изменения в него, а потом ложит опять в сейф МинЮста.
И в этом нет ни чего неправдоподобного, зазорного и удивительного......
Точка.
Предлагаю убедительно - получим все это, отработаем пойдем дальше.
Как развиваться, где брать деньги, как все улучшить.
Договорились ?
Вторник кстати заканчивается..
Николай Губенко, UY0ZG
------------


From: <uy0zg@mksat.net>
February 16, 2017 9:27 AM

Поправил ;
1. Я не там строчки расположил. Вот так читайте :
Ну а если глянуть по коду ОКПО на ЛРУ в этом реестре...
Там обособленные отделения всего в 10-ти областях.
Т.е. мы по этому реестру даже не всеукраинские
.

2. Мы НЕ имеем не то что предоставленного отчета за 2016 года, но и даже суммы остатка средств.
Доброе утро ! Друзья ! Не надо пока никуда приезжать или откуда-нибудь уезжать ..
Время до оплаты членских взносов в IARU еще есть и мы без сомнений успеем правильно оценить ситуацию и принять решение.
Что мы имеем сегодня от Толи с Гаями ?

3. Смету, в которой больше половины намечаемых средств должны уйти на зарплату с налогами для Гай.
Даже взять десять винницких 3300 = 33 тыс. далеко не хватает на эту процедуру. И это при полном отсутствии даже намеков на объем
бухгалтерской работы.
Полный бардак. П ро это еще писал UX7UU полгода назад.
Дайте тогда ей (самозваному бухгалтеру Наталии Гай) 10-тыс. в месяц - может тогда сможет сделать простейщую операцию.

А они тут филькин бюджет предлагают. Какой еще бюджет....!
Нет слов

4. Мы имеем не то что предоставленный отчет 2016 года, но и даже суммы остатка средств.
Можно еще долго писать .. Но.. Я прошу понять - деньги это так как известно многим вода. Не в них вопрос жизни ( но это только естественно
для здоровых и порядочных людей). Основная цель Толи с Гаями есть мягко говоря отучить членов ЛРУ в обще интересоваться финансовыми и уставными
делами. Карманное ЛРУ. От народа им надо одно - киньте деньги и закройте рты. В основе их действий - элементарная алчность.

Но тем не менее пока не смотря ни на что ждем и надеемся на понимание.
Ну а там как получится. Выход говорят есть всегда. Вопрос какой ценой..
Николай Губенко, UY0ZG
----------------


Николай Семенович, многим, в том числе и мне, не совсем понятна история с Уставом. Устав на официальном сайте ЛРУ уже не актуален?
У Вас есть новая, действующая, редакция? Вы писали, что пересылали ее Наталье Владимировне. Перешлите ее в этот рефлектор. Вместе ипочитаем.
С уважением, Сергей UT9NA
--------------


Я опять прошу убедительно -не уводить тему порядка, прозрачности и отчетности к обсуждением того, сколько стоит пачка сигарет.
Пример :
Вчера я попросил Юру Заскалету взять код доступа к Уставу у Гай и переслать мне. 10-ть минут делов.
Результат ? Догадайтесь сами.

Николай Губенко, UY0ZG
-------------------


February 15, 2017
Позиция ВРЛ - ВСЕ СТРОГО ПО ЗАКОНУ.
А такая липовая, наша брехливая "ЛРУ организация", возглавляемая Президентом ЛРУ Кириленко:
- без бюджета 5 лет,
- без Ревкомисси,
- без Устава,
- без утвержденных
- взносов,
- без плана Развития,
- с подкупами Регистраторов и Судей может быть не долго "на плаву"

Николай Губенко, UY0ZG

------


February 15, 2017
смета 2017
Сегодня среда , вчера был вторник , Всем привет.
На основании чего формировать бюджет - нету, Что с решением , прошедшей конференции в Кировограде, об изменении устава - нету.
Президент Анатолий UT3UY! Эти вопросы к Вам , Вы наверно тоже в недоумении - почему не сделано ничего.
Тут ещё есть одно но - если устав изменен в Кировограде, и мы не знаем как, о каком вообще можно говорить бюджете ? думаю Все поняли о чём я.
73 de UW2ZM Serge
--------------


February 15, 2017
Если разрешите, уважаемые , задам вопрос лично Сергею /UT9NA.
Сергей , так кому платить взносы , молчёк ,полный игнор не только Вас - рядового члена ПРУ ,а и меня -члена совета.
Президенту ЛРУ Анатолий UT3UY, Вам не подчиняется бухгалтер. Завтра мы в Киеве , Николай Семёнович поможет с уставом я с финотчётом.
Президенту ЛРУ Анатолий UT3UY , мы за Вас переживаем, с Вами всё в порядке?
73 de UW2ZM Serge
------------


February 15, 2017
Ну и я вопрос в догонку задам Президенту ЛРУ Анатолию UT3UY.
Может ли бухгалтер предоставить отчет о проведенной работе за 2016 год?
Alexander UZ5ZV
----------------------


February 15, 2017
Все и как всегда в ЛРУ - личные амбиции и из за этого раскачивание лодки.
Если раньше качал Губенко, теперь он себе набрал из своих - же команду для этого.
Проскочило по Серикову - главарем ЛРУ, а Губенко с ним "не дружат".
Вот и пошло качание лодки.

Разве кириленко имеет свое мнение - нет, навязанное Гай - она там теперь хороводит (раньше Бех была).
Она не хочет за бесплатно работать, это и понятно, какой бухгалтер согласиться? Да еще бегать вместе с адвокатом Роговским по судам (редко какой пропустила суд и сама подавала в суд за то, что не возбудили против Ананьева дело в полиции и проиграла - показали фигуру из трех пальцев, повертев ей у виска) и махлювать с регистрацией устава надо. Ну типа кириленко-заскалета ни причем - в стороне.
А почту тасуют тоже муж Гаихи за бесплатно.... Но бензин для всех - святое дело...
Короче там все так же как и было раньше - болото.
--------------

Приветствую всех!

Похоже, над сайтом ЛРУ начал работать "независимый и адекватный
IT -шник - специалист".
На сайте ЛРУ появилась публикация, восхвалющая один из
радиоклубов донеччины. Все бы ничего , если не учитывать тот факт , что
руководитель этого радиоклуба крайне отрицательно высказывается в адрес ЛРУ
и сейчас ничего общего не имеет с ЛРУ. Он объявил о выходе из нашей организации.
Это пробный шар президента ЛРУ для развала нашей организации и создания новой?
Следы "независимого и адекватного" ведут в Мариуполь.
Николай UT8IO 73!
---------


From: Yuri Zaskaleta
February 16, 2017
Fw: смета 2017
Наприклад, бюджет URE (ЕА) становить 1 млн. євро на рік. Пять штатних працівників.
В Україні видано понад 15 000 аматорських дозволів. 50 грн х 15 000 = 750 000 грн.
50 грн. сьогодні це мінус чотири сигарети в місяць, або мінус одна поїздка в місяць маршруткою, або мінус 25г горілки в місяць.
Висновок один. Або збільшення нових членів, або збільшення внеску.
Юрій UT7UW
------


<uy0zg@mksat.net>
February 16, 2017 10:43 AM
смета 2017
Юрий !
Вопрос сейчас не в убытках. Мы не знаем, есть ли они в обще и в чем они ?
Может просто кому-то надо улучшить семейный бюджет ?
И причем здесь вобще Россия , Испания или США ?
Может - это более правильный подход - сколько надо иметь членов, чтобы
выйти на точку безубыточности???
UY0ZG
--------------


16 февраля 2017, ut9na

Очень верное замечание, Юрий,
Члены СРР платят 300 гривен, при этом их 7,5 тысяч.
Нас 1,5 тысячи, ровно в пять раз меньше. Таким образом, что бы выйти на такой же уровень доходов,
нам нужно или платить по 1,5 тысячи гривен или увеличить численность в пять раз.
Самое верное решение - попытаться сделать и то и другое одновременно. И увеличивать сумму взноса, до разумных пределов, конечно, и увеличивать численность.

Сейчас мы видим попытки идти в обратном направлении, сокращать расходы.
Сокращая расходы сами себя загоняем в глухой угол. Сокращая расходы сами блокируем свою деятельность.
Не ведя деятельности отталкиваем и старых и новых членов, сокращаем численность.
Идя этим путем приходим к тому, что Лига становится почтовым ящиком QSL бюро.
Посмотрите трезво на проект бюджета:
-взнос в ИАРУ
-финансирование QSL бюро
-аренда помещения для бюро
И все.
Так мы Лига радиолюбителей или Лига почтальйонов?
С уважением,
Сергей UT9NA
-----------


Доброе утро, Николай Семенович,
Вы очень точно подметили суть проблемы
Даже взять десять винницких 3300 = 33 тыс. далеко не хватает на эту процедуру.
Но, на мой взгляд, сделали неправильный вывод.
Нужно не сокращать расходы ЛРУ, а увеличивать доходы. Источник пока только один - увеличение размера членского взноса.
Или Вы призываете нарушить законодательство Украины и платить меньше минимальной зарплаты? Штраф до 320 тысяч гривен.
С уважением,
Сергей UT9NA
--------------------


Я Сергей тебя все больше и больше не понимаю...
Про какой штраф идет речь ?
Да, без сомнения Гай начислила себе ( БЕЗ РЕШЕНИЯ СОВЕТА) зарплату за январь. Теперь естественно надо заплатить до 20 февраля налоги. Если этого не сделать, то будет за каждый день просрочки пеня + естественно налог. От января естественно уже никуда не дется.
Но с февраля 1-го сообщить в налоговую - штатной единицы НЕТ . ВСЕ.
Так сделали десятки тысяч предприятий и организаций. В т.ч. и я на двух.
Сергей - если что непонятно тебе по бухгалтерии- звони. Я на всякий случай (!?!?!?) 21 год работал директором и дома у меня два экономиста с университетским образование.
UY0ZG
 

 

html counterсчетчик посетителей сайта
 

dot.gif (43 bytes)

©2017 ЯR WEB Style  

UZ1RR_Updated: четверг, 23. февраля 2017