КЛУБНЫЙ ЗАЧЕТ В  URDXC  2018.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

 Итак, после написания первой части на Украинском КВ портале, (так как на сайте УКК писать нельзя) мою статью прокомментировал председатель УКК  UY5ZZ:

  Сергей! Я Вам ответил по телефону на все ваши вопросы, hi, без жесткой формы

Повторюсь здесь. В Положении написано-

  Клубный зачет: клубный зачет - первенство среди клубов, contest-групп и других радиолюбительских объединений,

раздельно для украинских и зарубежных клубов. Иностранные участники клубного зачета могут

заявлять результат за свой клуб независимо от страны и расстояния до штаб-квартиры клуба.

Важно, чтобы название клуба у всех членов одного клуба было написано одинаково

(иначе контест-комитетом разные написания названия клуба будут трактоваться как разные клубы).

Для украинских участников подразумевается участие в региональных клубах,

объединениях (т.е. не в общенациональных, например UCC).

   Т.е. участие в клубном зачете свободное и зависит только от заявителя. В ваших примерах можно понять, что перечисленные радиолюбители являются кандидатами или стремятся быть членами данного клуба и таким образом поддерживают данный клуб...

Вы как инициатор клубного зачета лучше бы предложили более четкие критерии клубного зачета, а еще лучше учредили приз. Тогда бы было меньше оснований писать об этом!

Розбрат и ворожнеча не должна присутствовать в наших играх, в РАДИО.

Вы ведь сами ни за какой клуб и не заявились ((:

  На что последовал мой ответ:

«Владимир, кроме вашего, я услышал много мнений, большинство из которых очень отличается от вашего.

 Ваша интерпретация положения о клубном зачете:

«Т.е. участие в клубном зачете свободное и зависит только от заявителя. В ваших примерах можно понять, что перечисленные радиолюбители являются кандидатами или стремятся быть членами данного клуба и таким образом поддерживают данный клуб...»

 Не соответствует сегодняшним реалиям. На сегодняшний день в Украине создано большое количество различных радиолюбительских организаций. Согласно Закону Украины об общественных организациях  людям не нужно «являться кандидатами» и  «стремится быть членами данного клуба». Для вступления в любую общественную организацию достаточно подать заявление, согласие на обработку персональных данных и согласится с уставом организации. Насколько мне известно не в одной радиолюбительской организации нет дополнительных условий для приема(кроме УКК). При увеличении числа клубов и уменьшении количества радиолюбителей в любой клуб для повышения массовости принимают всех подавших заявление.

А чтобы поддержать какой-то клуб проще вступить в него и поддержать своими взносами.

При вашей постановке вопроса о клубном зачете успешный бизнесмен, председатель радиоклуба «Картофелевод» с помощью «гречки» заинтересует нормальных контестменов отдать свои очки радиоклубу «Картофелевод» в котором состоит 5 членов не знающих телеграфа и никогда не работавших в тестах. В итоге радиоклуб «Картофелевод» занимает 1 место…. После такого расклада думаю все пошлют этот клубный зачет куда подальше.

 Дальше вы пишите: «Вы как инициатор клубного зачета лучше бы предложили более четкие критерии клубного зачета»

 Я неоднократно писал контест комитету письма с доводами о введении клубного зачета. Когда вы согласились, то просто ввели клубный зачет и все. Разрабатывать положение о клубном зачете мне никто не предлагал…

 При необходимости сегодня до вечера или завтра утром я выложу здесь свое видение положения о клубном зачете.

На слова: «Вы как инициатор клубного зачета лучше бы предложили более четкие критерии клубного зачета, а еще лучше учредили приз»  

Я готов рассмотреть спонсорство приза за клубный зачет лишь после того как буду уверен что приз достанется соискателю в честной борьбе, а не за «гречку» или с помощью «сочувствующих» и «кандидатов»

«Розбрат и ворожнеча не должна присутствовать в наших играх, в РАДИО.»

 О распрях и вражде я здесь нигде не писал, а писал о справедливом судействе…

А вот эти слова «наших играх, в РАДИО» дают всем четко понять ваше личное отношение к данному тесту.

 И последнее: «Вы ведь сами ни за какой клуб и не заявились ((:»

Так я в данный момент в никаком клубе и не состою, как же я могу за какой-либо клуб заявляться?

 Я считаю что сильный клуб рассчитывает на собственные силы, то есть на силу своих членов, а не рассчитывает на сочувствующих и поддерживающих.

 Так-как организатором теста мне было написано:

«Вы как инициатор клубного зачета лучше бы предложили более четкие критерии клубного зачета.»

 Сегодня утром я предложил свой вариант условий клубного зачета:

 «Клубный зачет: клубный зачет - первенство среди клубов, contest-групп и других радиолюбительских объединений, раздельно для украинских и зарубежных клубов. Иностранные участники клубного зачета могут  заявлять результат за клуб, членами которого они являются независимо от страны и расстояния до штаб-квартиры клуба.

Важно, чтобы название клуба у всех членов одного клуба было написано одинаково (иначе контест-комитетом разные написания названия клуба будут трактоваться как разные клубы).

 Для Украинских клубов клубный зачет проводится только для местных и региональных радиолюбительских объединений, всеукраинские и национальные радиолюбительские организации (УКК, ЛРУ, ВРЛ и т.д.) в клубном зачете не участвуют.

Украинские участники могут заявляться только за клуб, членами которого они являются официально. Если человек в клубном зачете заявляется за клуб членом которого он не состоял на момент проведения соревнований, то его отчет переводится в категорию «Отчет для контроля».

Если участник соревнований официально состоит в нескольких радиолюбительских организациях,

то он может заявится только за одну из них на свой выбор.

 Для возможности контроля данного пункта все клубы желающие принять участие в клубном зачете не позже чем за 10 дней до проведения теста высылают по электронной почте отсканированные копии списков участников радиоклуба заверенные печатью радиоклуба.

Результат в зачете «Много операторов» может быть распределен между несколькими клубами в соответствии с процентом количества членов клуба в данной активности. Отчет должен

четко указывать полное название клуба (и распределение по клубам в зачете

«Много операторов»).

 Для принятия клуба в клубный зачет от клуба должно быть не менее 3 отчетов. Отчеты для проверки в клубном зачете не участвуют.

 

 Например в тесте уважаемом контестменами всего мира CQ World Wide DX Contest  пункт о клубном зачете выглядит так:

 «VII

. СОРЕВНОВАНИЕ КЛУБОВ:

 Результат клуба – это общий совокупный результат отчетов, представленных членами

клуба.» Вот ссылка на правила теста на официальном сайте: https://cqww.com/rules_ru_2018.pdf

  Здесь четко написано «Результат клуба – это общий совокупный результат отчетов, представленных членами клуба»

 Здесь нет ни слова о сочуствующих, обиженных и кандидатах – а только ЧЛЕНЫ.

 Именно по этой причине я в CQ World Wide DX Contest  никогда не заявлялся за Украинский констет клуб, так-как не являюсь членом этого клуба.

 

 Но видать положение которое нельзя подстраивать как удобно организатору теста не подходит и он удалил весь этот материал с КВ портала написав следущее:

 

«Сергей -US7VF! Ваши протесты по клубному зачету в URDXC перешли рамки, начинали Вы винить своих 25 земляков, которые объединились под KIROVOGRAD REGION RADIO CLUB

и заняли 1 место среди клубов Украины. Закончили ревизией и оценками клубного зачета UCC в международных тестах. Форумы, поддерживаемые UCC, не для этого!

Привожу дословно выдержку из выссказывания по этому вопросу одного из членов URDXC contest committee

...не втягивайся в эту переписку и общение с ним.

Я уже имею печальный опыт такого общения при судействе ЧУ.

Этим протесто-писателям только ответь и сразу начинается бодяга.

Есть Положение соревнований, не нравится, пусть пишет

в Спортлото.

Регламент змагань Ukrainian DX Contest 2018

и еще раз

Регламент змагань Ukrainian DX Contest 2018

и точка

Тему на форуме закрываю!

Модератор»

  Пан председатель УКК, я нигде не обвинял своих земляков, а призывал к справедливому судейству. Вчера на ваш адрес и адрес контест комитета я отправил протест. Но так-как вы его рассматривать не собираетесь я его выложу здесь чтобы было что я хотел:

«                                                                                                                   Контест-комітету 

                                                                                                                   Українського контест клубу «UCC»

                                                                             П Р О Т Е С Т.

 Заявляю протест судійства  клубного заліку в Ukrainian DX Contest 2018 який відбувся 3-4 листопада 2018.

 В регламенті змагань http://urdxc.org/rules.php?ukrainian   прописано:

«  Клубний залік: клубний залік - першість серед клубів,  contest-груп та інших радіоаматорських об'єднань, окремо для українських і зарубіжних клубів.

Іноземні учасники клубного заліку можуть заявляти результат за свій клуб незалежно від країни і відстані до штаб-квартири клубу.

Важливо, щоб назва клубу у всіх членів одного клубу була написана однаково (інакше контест-комітетом різні написання назви клубу будуть трактуватися як різні клуби).

Для українських учасників мається на увазі участь в регіональних клубах, об'єднаннях (тобто не в загальнонаціональних, наприклад UCC).»

У випадку з іноземними учасниками, в реченні: «Іноземні учасники клубного заліку можуть заявляти результат за свій клуб»  слова «за свій клуб» однозначно дають зрозуміти що людина є членом цього клубу.

В реченні «Для українських учасників мається на увазі участь в регіональних клубах», слова: «участь в регіональних клубах» однозначно дають зрозуміти що людина яка приймає участь в регіональному клубі, має бути членом цього клубу.

 Якщо будь хто може заявитись за будь який клуб членом якого він не є, то взагалі який сенс клубного заліку?

Наприклад список членів РКО розміщений на їх сайті: http://krrc.org.ua/index.php/members/

 У цьому списку немає  UX1VT,  US1VM, UR3VC, UT5ZA.

 За людей яких немає в списку клубу на офіційному сайті РКО, тобто не членів даного клубу було нараховано: UX1VT – 553002 очок,  US1VM – 222740 очок,  UR3VC – 31756 очок, UT5ZA – 72 очок.

 Разом 553002+222740+31756+72 = 807570 очок. А це майже половина, точніше 49,96 % всіх нарахованих РКО очок.

 Прошу   контест-комітет переглянути результати клубного заліку та прийняти справедливе рішення.

                                                                                                   Ініціатор клубного заліку  Плотян С.П. US7VF

  Но ваша политика понятна: Регламент змагань Ukrainian DX Contest 2018 и еще раз Регламент змагань Ukrainian DX Contest 2018 и точка… Више вы писали «Вы как инициатор клубного зачета лучше бы предложили более четкие критерии клубного зачета», теперь пишете что и нечеткие критерии хороши.. Да и недаром завершающим штрихом в правилах теста  есть такое выражение:

   «Спірні питання: Рішення контест-комітету є остаточним і оскарженню не підлягає.»
Даже на решение верховного суда можно подать апелляцию….  Но не УКК.

                                                        Аминь…

 

Ukrainian DX Contest 2018
(После контестинговое))

Хочу обратить внимание на один аспект:
Думаю для большинства не секрет что я не один год добивался введения областного и клубного зачетов в Ukrainian DX Contest. Областной зачет так и не был реализован, а вот клубный после многих доводов был реализован при подведении итогов за 2017 и 2018гг.
На официальном сайте организатора этого теста: http://urdxc.org/rules.php?russian  в регламенте соревнований по поводу клубного зачета написано следующее:
«Клубный зачет: клубный зачет - первенство среди клубов, contest-групп и других радиолюбительских объединений,
раздельно для украинских и зарубежных клубов. Иностранные участники клубного зачета могут
заявлять результат за свой клуб независимо от страны и расстояния до штаб-квартиры клуба.
Важно, чтобы название клуба у всех членов одного клуба было написано одинаково
(иначе контест-комитетом разные написания названия клуба будут трактоваться как разные клубы).
Для украинских участников подразумевается участие в региональных клубах,
объединениях (т.е. не в общенациональных, например UCC).»
В регламенте четко прописано: Для Для украинских участников подразумевается участие в региональных клубах, объединениях .
Участив в клубе подразумевает членство в этом клубе.

Если кто угодно будет заявляться за какой угодно клуб, членом которого он не является, то клубный зачет теряет всякий смысл.
Сегодня я обзвонил немало настоящих контесменов(не контесменов-теоретиков которые соревнуются только на форумах и рефлекторах, а людей чьи позывные регулярно можно встретить в самых престижных соревнованиях на КВ и УКВ), а именно UY5ZZ, UT5EL, UZ2HZ, UW8SM, UT8IO, UX0FF и других.
Всем я задавал один и тот же вопрос: Как человек относится к зачислению клубу очков заработанных НЕ ЧЛЕНОМ этого клуба. Подавляющее большинство, некоторые даже в жесткой форме сказали что это не этично и НЕДОПУСТИМО.
Да, практически все радиолюбительские организации зарегистрированы как общественные организации. В законе Украины о общественных организациях четко прописано что человек может являться членом нескольких общественных организаций.
Если человек состоит в нескольких радиолюбительских организациях, то его право за какую из них заявляться. Но когда состоишь в одной организации, а заявляешься за организацию в которой не состоишь это уже мягко говоря нонсос.
Теперь конкретный пример. В этом году в командном зачете первое место присудили Радиоклубу Кировоградской области…
Вот список членов РКО на официальном сайте клуба: http://krrc.org.ua/index.php/members
В этом списке нет UX1VT, US1VM, UR3VC, UT5ZA.
За людей которых нет в списке клуба на официальному сайте РКО, то-есть не членов данного клуба було начислено: UX1VT – 553002 очек, US1VM – 222740 очек, UR3VC – 31756 очек, UT5ZA – 72 очек.

Самый интересный последний позывной. UT5ZA является ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ радиоклуба «Николаев», а очки отдал радиоклубу Кировоградской области, членом которого даже не является. Вот это «патриотизм» и любовь к своему клубу….
Прошу всех контестменов – практиков, чьи позывные в тестах можно встретить чаще чем на форумах и круглых столах высказать свои соображения по этому поводу.
US7VF
Участник URDXC 2018.

Радиоклуб Кировоградской области
ВХОДИТ В ГС ВРЛ
ВОТ ТАКАЯ МУЙНЯ РЕБЯТА!