КАК НАМ ОЗДОРОВИТЬ ЛРУ?

НАВИГАТОР

Украинский радиопортал

 

Киевский радиоклуб

 

Украинский QRP клуб

 

Киевский QRP сайт

 

Черниговский радиосайт

 

---


Размышления, мнения, проблемы
ЛРУ.
 

 


У ЛРУ ЕСТЬ ВСЕ, КРОМЕ ПРОШЛОГО И БУДУЩЕГО.
В.Степаненко UZ1RR ex UB5RR
 



ЛРУ – анатомия финансового бардака

Игорь Зельдин UR5LCV



Предвидя некоторое удивление и не понимание со стороны общественности, что же все таки происходило последние годы с распределением поступающих членских взносов, буду ссылаться только на сухие факты и ни каких домыслов, а факты как известно, вещь упрямая и не признают домыслы или двусмысленные толкования.

Начнем с принятого бюджета на 2012 год. Читаем.

V. Витрати штаб-квартири ЛРУ: …………………… - 31488.00
- зарплатня бухгалтера - 11100.00
- нарахування на зарплату бухгалтера - 4088.00
- витрати на обслуговування приміщення - 16000.00
- придбання канцтоварів - 300.00

Если с 1,2 и 3 пунктами раздела 5 можно согласиться, то третий раздела вызывает сомнения, равно как и сам весь раздел. Нет у нас в Уставе такого понятия как штаб-квартира, потому все траты этого раздела юридически не состоятельны. Пункт 4- хронически остается на бездоговорной основе, выставленных счетов и полученных актов выпоненных работ. Даже если эти договра и слеплены, то явно не за весь период платежем.Таким образом, годами не законно тратились деньги не понятно за что. Для функционирования ЛРУ достаточно было одной комнатки под ЩСЛ бюро, которая конечно же не стоит, столько как записано в акте рев.комиссии. комунальні послуги - 13199,90 Какие коммунальные услуги; свет, вода, вывоз ТБО, ремон, оплата убощициы, тепло, инттернет, канализацию или за комнатку QSL бюро? Это стоимость арнеды приличного офиса.. Имеется ли договор на аренду поещения или помещений?, Каких? Ведь все остальное – это помещения ЦРК, во главе с его начальником! Нет у ЛРУ ни одного подтверждающего документа об уплаченных за аренду денег. Разве это нормально?
Про увеличение затратной суммы утвержденного бюджета уже молчим, хотя на лицо явный перерасход в 2000 грн. С кем согласовывались подобные индексации?

Далее, самый болезненный и с криминальными признаками того, что отображено в Акте рев.комиссии, при утвержденном бюджете:

2.2. QSL-бюро………………………………………………. - 46750.00

4.4. Видатки QSL-бюро ЛРУ: 39691,98 (5778,23 *)
в т.ч.
- дотація на організацію роботи -
31285,41 (4714, 59 *)
- дотація на відправку пошти ветеранів, інвалідів та школярів - 406,57 ( 63,08*)
- дотація на відправку пошти в рідкі країни - 1000,00
- дотація на відправку помилково отриманої пошти (засилка з
інших QSL-бюро - 1000,00
- придбання канцтоварів - 1000,00 ( 0,56 *)
- транспортні витрати на доставку та отримання QSL- пошти - 5000,00 (1000,00*)


Кто может понять цифры в скобках и наличие звездочек? Что это означает? Так в чем же нарушение? В банальной трате наличных, не оприходованных по кассе и бухгалтерии денег, но отображенных в вышеприведенных выдержках из официальных документов ЛРУ. Все траты на т.н дотацию на организацию работы не имею ни одного подтверждающего, отчетного документа. Взносы за 2012 год поступили в полном объеме
( смотри оф.сайт ЛРУ ), а по информации нач. бюро, она не получила эту дотацию за ноябрь и декабрь прошлого года. Возникает вопрос, куда пошли наличные деньги полученные от членских взносов на дотацию? Об этом рев.комиссия почему-то молчит и не указывает в своем акте проверки вывод, о том ,что бюджет ЛРУ за 2012 год выполнен с дефицитом или профицитом на такую-то сумму. Сама процедура оплаты наемного труда в отсутствие договора наличными есть прямой путь на собеседование в контролирующие органы. Или ЛРУ уже работает как мелкий конвертационный центр, делающий из нала – без.нал и наоборот. Суммы правда маленькие, но вполне достаточные, чтобы достойно встретить старость не в домашней обстановке..
Следующий момент!. У ЛРУ 28.704 грн зависли на р/счету в «Интер банке» Кто когда-нибудь занимался этим вопросом? Или в Киеве не работает судебная исполнительная служба? Прокуратура? Мы ведь общественная организация, живущая на свои взносы, а делаем коммерсантам такие подарки, говоря при этом, что денег нет на привлечение молодежи и поддержку инвалидов. Как всегда, рев.комиссия только зафиксировала факт наличия денег на р/с Интер банка, а дальше что? Ведь эти деньги необходимо уже давно срочно вернуть, написав заявление в Прокуратуру или пригрозив оным Председателю правления банка. Вот уже первая работа для нового руководства ЛРУ, только кто будет этим заниматься?

Дальше!
Вот что пишется в акте рев.комиссии:

7. Станом на 8.12.2012 р. ЛРУ має заборгованість: 12376,47
в т.ч.
- перед комітетом ARDF за сплату внесків в IARU за 2012 рік -
6598,24
- перед QSL-бюро ЛРУ за листопад-грудень 2012 р. -
5778.23


Возникает уже задаваемый ранее вопрос, где деньги поступившие в полном обьеме в виде членских взносов? Заплатили спортсмены с оказией деньги за ЛРУ в IARU, так эти деньги уже были запланированы в бюджете и должны быть возвращены. Почему перестала платиться т.н. дотация на бюро при наличии средств? Пока одни вопросы. Нет детального финансового анализа хотя бы по квартально ( начиная с 31 марта ) как происходила трата бюджета ЛРУ и откуда вдруг такие долги?

Последнее и уже даже надоевшее.
Смотрим акт проверки материального имущества Лиги. В наличии один трансивер FT897,а привезенный Зельдиным еще 10 лет назад TS830 для ЛРУ куда-то растворился!! Неужели пропал или не нашли? Может плохо искали? И вообще существует ли учет материальных средств ЛРУ? Неужели ЛРУ за 20 лет своего существования так ничего себе и не приобрела? Компьютер, принтер, сканер?
Как же можно признавать такую работу удовлетворительной? Кого она и чем удовлетворяет? Почему у нас в Лиге нет ни одного профессионала отвечающего за порученное дело, все делается дилетантами, специалистами с сомнительным образованием. Весь прошлый и этот год кипят страсти вокруг юридических и финансовых проблем и, вместо того, что бы привлечь добровольно желающих помочь юристов, принимают за основу мнение одиозных персонажей, чье упорно выпячиваемое невежество поражает! Последний «щедевр» - корректировка протокола Конференции два месяца спустя. Разве это не работа секретаря ЛРУ заниматься делопроизводством Лиги?
Даже если были допущены опечатки и не точности в протоколе Конференции, то кто их должен корректировать и исправлять? Почему в ЛРУ тихо исчез комитет IOTA , имеющий свой сайт, ведущий работу с сотнями энтузиастов этой программы в Украине, Белоруссии и Молдове? Чем он провинился или не вписался в новую структуру? Сколько у нас еще будет пироги печь сапожник, а сапоги точить пирожник?


Если в ближайшее время не навести жестко, должным образом финансовую дисциплину, исключить любые наличные, не подтверждаемые документально, выплаты – ЛРУ ожидает очень неприятное будущее.
Мы не ЧП «ЛРУ», а юридическое лицо и все финансовые операции должны иметь подтверждение, а не типа, мы все все понимаем!

Но.. не хотим ничего менять!
Нас втягивают опять в финансовые нарушения. Предлагают платить взносы, четко не определенные Конференцией. Суммы членских взносов в ЛРУ просят перечислять на приватную карточку (объявление в рефлекторе). Часть взносов уже принимается налом неуполномоченным на это уставом лицом, да еще с какими-то юридически неграмотными расписками. Наличие печати ЛРУ у материально и юридически не ответственного лица есть грубейшее нарушение и не допустимо.

Вопрос:

Когда будет наведен надлежащий порядок в ЛРУ?

Когда, наконец, будет дана принципиальная оценка нарушениям, да и в целом работе нашей организации в свете тех упущенных р/частот, потери имиджа перед гос. структурами, качеству услуг (не только QSL-бюро) радиолюбителям и т.д.

Прошло два месяца – бюджета на 2013 нет, членские взносы не определены, как и другие не легитимные решения Конференции, через месяца истекает срок уплаты членских взносов согласно Устава ЛРУ, а рев.комиссия и Исполком играют в молчанку, мол все устаканится и страсти поутихнут. Видимо страх перед выдачей очередного аляповатого документа в стиле последних протоколов вынуждает занимать такую позицию


Как приложение, привожу видержки из Гражданского Кодекса Украины, которые должны напомнить руководству ЛРУ, если уж взяли на себя ответственности.перед ее членами.

Статья 89 ГК: ч.4 В единый государственный реестр вносятся сведения об организационно-правовой форме юридического лица, его наименование, местонахождение, органы управления, филиалы и представительства, цель учреждения, а также другие сведения, установленные законом.
Статья 92 ГК : ч. 3. Орган или лицо, которое согласно учредительным документам юридического лица или закона выступает от его имени, обязано действовать в интересах юридического лица, добросовестно и разумно и не превышать своих полномочий.
Об этом нужно знать и помнить!
Статья 95 ГК : ч 3. Филиалы и представительства не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом юридического лица, которое их создало, и действуют на основании утвержденного им положения.
4. Руководители филиалов и представительств назначаются юридическим лицом и действуют на основании выданной им доверенности.
5. Ведомости о филиалах и представительствах юридического лица включаются в единый государственный реестр.
Это о пока еще действующих ОО ЛРУ!
Статья 98 ГК: ч. 4. Порядок созыва общих сборов определяется в учредительных документах общества. Участники общества, которые владеют не менее чем десятью процентами голосов, могут требовать созыва общих сборов.
Статья 99 ГК: ч. 3. Члены исполнительного органа могут быть в любое время отстранены от исполнения своих обязанностей, если в учредительных документах не определены основания отстранения членов исполнительного органа от исполнения своих обязанностей.


Об этом нужно знать и помнить!
Прошу рассматривать данное письмо, как предложение – требование членов ХООР и ЛРУ по наведению порядка в Лиге. Хватит заниматься высокохудожественной самодеятельностью и откровенным игнорированием Законодательства Украины.
Будем признательны за ответ на данное письмо, как первую реакцию на правильно взятый вектор на диалоговое общении с руководителями областных отделений.

С уважением,
Игорь Зеьдин UR5LCV
Председатель ХООР
Специально для портала
05 02 2013 22:39

 

 

Виталий UT7NW

Получил много отзывов на своё письмо перед RTTY Чемпионатом Украины

Наконец-то доходит до всех истина, о которой пишу десять лет.
В добрый час, коллеги, ВЧК стоило бы провести до начала ЕВРО-2012!

UY0UA

...нужно ДЕНЬ и НОЧЬ говорить о проблемах, в пример приводить ФАКТЫ и
доказывать (убеждать!!), доказывать и МНОГО раз доказывать....
...пришел ответ с прокуратуры Соломенского района г. Киева,
о ВРУЧЕНИИ моего "заявления о преступлении"....

US5QLJ

Все только отказываться умеют... и книги писать непонятно о чем...
Хоть кандидатуру предложили что ли?
Ой как все плохо... ой ка плохо то всё...))) Но я не могу... на работе занят... А может Петя?
Петя: Ой... а у меня дети... но тоже все очень плохо... может Васю?
Вася: да вы что?! У меня тёща! Жена ругается! Давайте Ваню!
Ваня: Ой как всё плохо... срочно нужно что то переосмыслить! Но я не могу... у меня ремонт и картошка в огороде!...

US4IPQ

Ребята занимаются подготовкой почвы для переизбрания Лякина.
US6IGL

Смотрите, не глупый мужик, защищает явно не праведника, а человека, который его уже ранее "водил за нос".
Значить-есть за что. Что может пообещать през-нт ЛРУ, который не выбирает средства, он может пообещать
поставить в очередь на звание..
.
UT5ER

Но вопрос остается в силе...
Кто собирается предложить себя на пост руководителя?
Кто собирается предложить хоть какую нибудь кандидатуру, которая не скажет, что у меня работа,
жена, дети, огород, картошка...?
Люди ждут кандидатов... хотят за них проголосовать... а их нет..
.
US4IPQ

Председатель ДОО ЛРУ по поручению Совета ДОО ЛРУ проводит консультации с рядом киевских радиолюбителей,
потенциальных кандидатов в Президенты ЛРУ. Идут ли подобные консультации, к примеру, в Винницкой области, для меня загадка.

US6IGL

Приходит понимание, что от критики и предложений в никуда, пора переходит к делу. Предлагаю всем, читающим и пишущим
признаваться, кто в состоянии написать конкретные документы (Письмо, Устав, Концепцию ЛРУ, проект Бюджета, проект Регламента,
цель и программу ВЧК, повестку дня ВЧК, Положение о Фонде ПП и пр.) Кто готов войти в Оргкомитет ВЧК, предложит свою
кандидатуру в руководство ЛРУ, найдет юриста даром или за деньги, выступит спонсором для всего этого, если нет времени,
семья, работа, боязнь критики, не умею писать, не умею читать, но умею CQ лять и далее хочу это делать.

US4ICI

Павел сформулировал вопрос ребром, подозреваю, что такого прямого и однозначного ответа не будет. А вот взять на себя функцию
координатора, дистрибьютора, контролера и синтезатора может один человек, но он не хочет, другие есть, но я их плохо знаю,
но почему то думаю, что процесс идет, как в артели "Коллективное творчество", со скрипом, но идет.

UT5ER

Я бы хотел увидеть человека, который выдвинет свою кандидатуру и свою программу. Именно не просто напишет программу,
но и подпишется под ней и возьмет на себя этот груз.
А то писателей у нас полно... программы пишут, предложения... но реализовывать их должен кто то другой...
потому что писатели заняты на работе.

US4IPQ

Надоело и стыдно за Державу. Все наломали дров, но надо же находить в себе смелось в этом признаться, стремится к переменам
и реально что-то делать.Хорошо ил плохо, но ХООР предлагал, но это было вынесено на суд общества, а общество кроме безконечных
дебатов ничего не предлагает и не делает. Все ждут у моря погоды! А кто будет президент? Разве это так важо? Президент - просто
лицо ЛРУ, но не мессия или царь-батюшка. Все должен делать испоком-он так и назвыается, испонительный комитет. Все вопросы обсуждаемы,
все диалогово...

UR5LCV

К сожалению, в полемике почти не упоминается о расширении сферы интересов будущей организации. Практически разговор крутится о том,
что все будет по-прежнему, но нужно заменить несколько руководящих лиц. Вряд ли стоит перевернуть всю Лигу ради того, чтобы... все
вернулось на круги своя.

UR8IN

Прежде всего нужно определиться со структурой новой Лиги, "2. Громадське об'єднання за організаційно-правовою формою утворюється
як громадська організація або громадська спілка." Харьковчане за Союз (Спілку) независимых клубов (ОО, РК, ФРС, клубов по интересам),
юридических лиц. При этом Учредителями могут быть от двух таких клубов, а членство можно сохранить индивидуальное, или только
объединение клубов. Смена структуры ЛРУ потребует как минимум изменений в Уставе. Нужен анализ Закона юристами для ответа на вопрос,
удастся ли реорганизовать существующую ЛРУ под Союз, или нужно проходить процедуру ликвидации и создания Лиги заново.

US4ICI

Напомню, что Совет ДОО ЛРУ принял решение о подготовке Внеочередной конференции ЛРУ (ВЧК). К такому решению привела ситуация в Лиге
и инициативы ХООР. Со своей стороны ХООР принял аналогичное решение, - курс на ВЧК. Совет поручил Вадиму Погоржельскому провести
переговоры с руководителями ОО о целях и задачах ВЧК, а юристу ДОО ЛРУ Владимиру Гуртовому заняться подготовкой Устава обновленной ЛРУ.
Мне не известен другой, более активный центр (связка ХООР-ДОО) заявивший о необходимости и подготовки ВЧК с целью реорганизации ЛРУ.
Предлагаю всем, кто поддерживает необходимость реорганизации Лиги, группироваться вокруг этого центра. Для эффективной работы создать
Оргкомитет ВЧК, выбрать председателя. Проводить Скайп конференции Оргкомитета, где ставить задачи участникам, и информировать о
готовности документов. Ближайшее собрание Оргкомитета с приглашением всех кто поддерживает революцию в ЛРУ 11-13 мая на хамфесте
в с. Сопино (Азовское море.) Начать работу по сбору подписей за ВЧК в ОО И РК. В общем надо действовать инициативно и решительно.
Ориентировочный срок проведения ВЧК, - октябрь.

US4ICI

...понимаю что пора нам производить реформы и я бы выделил несколько основных направлений работы ЛРУ.
1. Правовая защита и сопровождение интересов радиолюбительского движения.(Регламент, диапазоны, антенны и прочее) взаимодействие
с государственными структурами.
2. Работа с молодежью и детьми(это будущее а без будущего нет ЛРУ), пропаганда положительного имиджа радиолюбительства.
Как председатель областной организации я сейчас организовал группу по регистрации нашего ОО в правовом поле нового закона об
ощественных организациях.
В будущем если будет необходимо я готов взяться за работу молодежного крыла ЛРУ официально имея должность, хотя мне это не мешает
и сейчас это делать не имея официальной должности.
Вообще-то я понимаю так что кто хочет что-то делать тот делает. Все конечно начинается с разговора но после надо переходить к делу.
Разговор пустой если нет перехода к делу.
Я революций не поддерживаю и поддерживать не собираюсь. Все мы знаем к чему приводят революции к разрухе и бардакам.
Надо находить людей которые готовы взяться за планомерную повседневную и эффективную работу и за котрыми пойдут другие.

UT7GZ

Да не о революции идет речь!
Менять нас всех надо вместе со старорежимным хламом.

UR5LCV

Что бы из Броуновского движения перейти к практическим действиям работу следует координировать. Предложил создать для этого
Оргкомитет ВЧК, избрать координатора, опубликовать его Email, тлф., назначить время для Скайп конференций. До сих пор работа
шла в основном в личной переписке. UT1IR намерен обзванивать председателей ОО после праздника 1 мая...
Признаю инертность активистов ДОО. Надеюсь люди подтянутся к процессу, когда объявим к кому конкретно обращаться с предложениями ,
и главное за работой! Прошу Олега Сатырева взять на себя функцию координатора Оргкомитета ВЧК. Донецк, Харьков, Херсон, очевидно
Винница за перестройку Лиги. С остальными областями нужно разговаривать. Все открыто, - мотивация ВЧК, цель реорганизации,
структура ЛРУ, принципы формирования бюджета, штат, - уже излагались и нужно уточнять по ходу подготовки конференции.

US4ICI

Александр, вы руководитель Правового комитета ЛРУ, занимаетесь в ЛРУ подготовкой изменений в Устав, это так?
Основания цель реорганизации Лиги, правовая поддержка ее членов. Реорганизация предполагает смену структуры Лиги,
или как минимум немалые изменения в Уставе. По сути это работа Правового комитета. Вы за реорганизацию ЛРУ, согласны
с необходимость проведения ВЧК, готовы войти в Оргкомитет ВЧК, заниматься Уставом?! Готовность проведения Скайп конференций
означает ваше желание быть координатором Оргкомитета ВЧК?

US4ICI

Последняя Конференция ЛРУ уполномочила меня заниматься доработкой действующего Устава. Я занимаюсь этим постоянно;
готов сотрудничать и прошу всех давать обоснованные предложения.
Сатырев писал, что есть вариант Устава у харьковчан. ДОО пишет свой вариант. Есть еще несколько вариантов (предложений).
Считаю, что надо объединить усилия ОО и отдельных р/л имеющих свои предложения.
Таким образом можем получить достаточно качественный вариант Устава и пакет сопутствующих документов к очередной/внеочередной Конференции.
Эту работу я готов координировать.

UT4NZ

Браво, Виталий! Прозреваем?
Ну, наконец-то!
Жаль, что только через 20 лет это стало понятно уже многим!
Плохо сейчас только одно. В те годы можно было легко поставить все на
место. Но переть с тачанкой против танков - безумие. Мы и не стали.
Сейчас народ уже не тот - времена изменились. И сомневаюсь, что
удастся подобрать нормальную команду, способную разгрести все
наворочанное.
Но дерзайте!
Шевелите общественность!
Может, что и выйдет.
Желаю удачи!

US2IZ

... продолжение следует...

73! Виталий, UT7NW
23 04 2012

КАК НАМ ОЗДОРОВИТЬ ЛРУ? Процессы в ЛРУ с позиций науки соционики.
Виталий Яковлевич Кирсей UY0UA г. Киев
(Вместо предисловия к статье А.А. Овчарова)

 

События вокруг ПД-2009 привели к необходимости осмыслить понятие «радиоспорт»!
Павел Малыш (US4ICI), председатель УКВ-комитета ДО ЛРУ

 

Іще одна думка про розвиток ЛРУ
В.Марценюк, UT8NV м.Вінниця.

 

Еще одна мысль о развитии ЛРУ
В. Марценюк, UT8NV г. Винница.

 

Моё видение развития ЛРУ
В.Бобров UT3UV г. Киев

 

Відкритий лист Президенту ЛРУ А.В. Лякіну, UT2UB
В.Я. Кирсей UY0UA, Владимир Степаненко UZ1RR

 

Радиолюбительство и политика
   
В.Я. Кирсей UY0UA

 

Проблема Регламента любительской радиосвязи Украины.
Юрий Заскалета, UT7UW 12 августа 2008

 

Ліга радіоаматорів та програмні засади її діяльності
    Валерій Марценюк, UT8NV, м.Вінниця (140808)

 

 

Обращение команды сайта URS

к радиолюбителям Украины,
к региональным и структурным формированиям ЛРУ


Уважаемые коллеги!

В последние годы наш сайт стал эпицентром сплочения здоровых радиолюбительских сил, озабоченных нездоровой обстановкой в Лиге радиолюбителей Украины. Авторы и читатели пишут о недостатках, требуют положить конец известным негативным явлениям.

С приходом на сайт около года назад нашего уважаемого и авторитетного коллеги В.Я. Кирсея, UY0UA, г. Киев, это «движение» приобрело более глубокое интеллектуальное наполнение и лидера проекта «Как нам оздоровить ЛРУ».

Содержание и выводы этой большой и, как принято считать, неблагодарной, работы уже известны:
это три итоговых текста «Открытое письмо», «Декларация» и «Решение», о которых идет речь в статье Виталия Яковлевича «О финале проекта…».

У нас у всех еще будет возможность публично поздравить автора с его новаторским вкладом в сокровищницу радиолюбительской публицистики и созидательную деятельность во благо ЛРУ; сейчас же от имени всех участников
проекта и нашего сайта приносим Вам, уважаемый Виталий Яковлевич, большую благодарность за все Ваши работы и заботы
о состоянии дел в нашей ЛРУ, у истоков рождения которой Вы вместе с UT5UT принимали самое главное участие!

Мы обращаемся к радиолюбителям Украины, региональным и структурным формированиям ЛРУ с просьбой организовать обсуждение упомянутых материалов в каждом радиоклубе, в каждом первичном звене и региональном формировании нашей разветвленной общественной радиолюбительской организации.

И пусть, порой, Ваша оценка проекта не будет совпадать с нашей, но польза от такого обсуждения, без
сомнения, будет способствовать нормализации обстановки в ЛРУ.

Команда сайта будет признательна региональным руководителям и активистам ЛРУ за краткую информацию
о результатах такого обсуждения.


C уважением и 73!
В.А. Степаненко, UZ1RR, и команда сайта URS.
30 июля 2008 г.,
г. Чернигов

 

Мой скромный вклад в большое дело, которое продвигает рубрика:"Как нам оздоровить ЛРУ"

 

О финале проекта «Как нам оздоровить ЛРУ?»
В.Я. Кирсей, UY0UA, г. Киев.

 

Декларація про оздоровлення діяльності ЛРУ та стану радіоаматорства в Україні. (Проект).

 

Письмо о ситуации в ЛРУ.
Валерій Марценюк, UT8NV, м.Вінниця (290708)

 

Ліга радіоаматорів та її Статут
Валерій Марценюк, UT8NV, м.Вінниця (260708)

 

Роздуми на тему
Г.Плечко, UT0XM, Житомирська обл.

 

"Думы мои, думы..."
Сергей Поспелов UR8IN (08062008)

 

CQ Uarl: Как нам оздоровить ЛРУ?
В.Я. Кирсей, UY0UA, г. Киев.


О реанимации нашей ЛРУ
Владимир Ковльчук US5QLJ г. Запорожье.

О нашем хобби
Сергей ПоспеловUR8IN

Оздоровление ЛРУ в вопросах и ответах
В.Я. Кирсей,UY0UA г. Киев

free hit counter

2000-2012 © Ukrainian radio portal  
Хорошие тракторы Олео Мак italytools.kiev.ua/sadovye-traktory с доставкой по Киеву.