Ukrainian radio portal

Фундаментальний пакет документів про Громадську Спілку ЛРУ
в дзеркалі нових законів про Громадські об'єднання громадян

ГОЛОВНА ІДЕЯ СПІЛКИ:
ВСЕУКРАЇНСЬКА ЛІГА РАДІОАМАТОРІВ створена і працює для кожного радіоаматора

ЗАГАЛЬНА МЕТА ГРОМАДСЬКОЇ СПІЛКИ «ВСЕУКРАЇНСЬКА ЛІГА РАДІОАМАТОРІВ»:

Забезпечення та захист спільних інтересів радіоаматорів у сфері прикладного радіоаматорства, аматорського радіозв’язку та аматорського радіоспорту на засадах добровільності, самоврядності, вільного вибору місця діяльності, рівноправності перед законом, відсутності майнового інтересу всіх членів, прозорості, відкритості, публічності та створення в Україні таких соціальних умов, які б стимулювали залучення широких верств населення юного та дорослого віку до занять радіоаматорством, встановлення партнерських відносин між ВЛР та місцевими радіоаматорськими об’єднаннями, органами влади та самоврядування, громадянами України, інтеграція та поглиблення співпраці з міжнародними радіоаматорськими об’єднаннями.
Повністю читати ТУТ

Некоторые горячие головы, на волне оправданных эмоций на происходящие события в Украине, начали отождествлять такие понятия и предназначение, как политическая партия и общественная организация, а из числа общественных организаций – Лигу радиолюбителей Украины. В частности, некоторые члены ЛРУ и даже руководитель технического комитета ЛРУ требуют от руководства ЛРУ и ее всех членов официальных заявлений на политические события, происходящие в стране, совершения конкретных шагов по сплочению рядов радиолюбителей Украины вокруг идеи сохранения целостности страны и т.д. Все же хотелось бы, что бы отдельные радиолюбители немного снизили накал страстей и не втягивали общественную организацию Лига радиолюбителей Украины в несвойственные ей цели, определенные уставом. Хотелось бы напомнить некоторые положения, которые помогут белее грамотно ориентироваться в координатах целей и направлений деятельности ЛРУ.

Політична партія - це зареєстроване згідно з Законом України «Про політичні партії в Україні» добровільне об’єднання громадян – прихильників певної загальнонаціональної програми суспільного розвитку, що має своєю метою сприяння формуванню і вираженню політичної волі громадян, бере участь у виборах та інших політичних заходах.

Політика (від грец.) діяльність самоуправління в полісі (місто, держава), а подалі — «мистецтво управління» державою і суспільством) — цілеспрямована діяльність, пов'язана з прийняттям відповідальних рішень у галузі взаємовідносин між різними суспільними групами, державами й народами, пов'язана із боротьбою за здобуття або утримання державної влади, як знаряддя регулювання і формування цих стосунків.

Громадське об'єднання - це зареєстроване згідно в Законом України «Про громадські об’єднання» добровільне об'єднання фізичних осіб та/або юридичних осіб приватного права для здійснення та захисту прав і свобод, задоволення суспільних, зокрема економічних, соціальних, культурних, екологічних, та інших інтересів.

Дія цього Закону не поширюється на суспільні відносини у сфері утворення, реєстрації, діяльності та припинення: 1) політичних партій…..

Утворення і діяльність громадських об'єднань, мета (цілі) або дії яких спрямовані на ліквідацію незалежності України, зміну конституційного ладу насильницьким шляхом, порушення суверенітету і територіальної цілісності держави, підрив її безпеки, незаконне захоплення державної влади, пропаганду війни, насильства, розпалювання міжетнічної, расової, релігійної ворожнечі, посягання на права і свободи людини, здоров'я населення, забороняються.

Устав ЛРУ:

2.1. Цiлями ЛРУ є задоволення творчої аматорської некомерцiйної зацiкавленостi своїх членiв в галузi радiо, сприяння розвитку радіоспорту, наукової та технiчної творчостi, поширення мiжнародних гуманiтарних зв'язкiв та контактiв, утвердження iдеалiв миру та дружби мiж народами України та свiту.
2.2. ЛРУ ставить перед собою наступнi завдання:
- сприяння забезпеченню членiв ЛРУ радiоаматорською iнформацiєю,
лiтературою, перiодичними виданнями;
- сприяння розширенню мiжнародних контактiв радiоаматорiв та спортсменів з різних видів радіоспорту;
- координацiя дiяльностi обласних (АР Крим, м.м. Київ та Севастополь) вiддiлень, пiдтримка дiяльностi регiональних, мiських та iнших радiоклубiв i об'єднань радiоаматорiв у всiх аспектах аматорської зацiкавленостi в галузi радiо та радіоспорту;
- сприяння розвитку як аматорського так і спортивного короткохвильового, ультракороткохвильового, супутникового радiозв'язку, цифрових та iнших видiв радiозв'язку, впровадженню нових видiв радiозв'язку, швидкісної радіотелеграфії, спортивної радіопеленгації, спортивного радіоорієнтування, багатоборство радистів, побудові радіокерованих моделей.
- правова пiдтримка членiв ЛРУ як суб'єктiв Служби аматорського радiозв'язку України;
- сприяння оволодiнню комп'ютерною грамотою;

- сприяння державним органам України та iнших держав при стихiйних лихах, великих аварiях та iнших надзвичайних ситуацiях, в ходi лiквiдацiї їх наслiдкiв шляхом органiзацiї аварiйного радiозв'язку, в тому числi i з використанням радiоаматорських засобiв.

Отношение каждого радиолюбителя, в том числе членов ЛРУ к происходящим событиям по отдельным их элементам или в целом сугубо индивидуальное. В чем-то отношение радиолюбителей к происходящему в нашей стране и за рубежом совпадает, в чем-то может быть самое противоположное. Переносить выяснение таких взглядов на несвойственные по предназначению цели в общественную организацию ЛРУ – это путь в глухой тупик, из которого невозможно будет вообще выбраться. Более того, это напоминает в некоторой степени маразм любительской радиосвязи: типа дал общий вызов, тебе ответили, а ты вместо того, что бы поздороваться и дать в ответ рапорт, начинаешь выяснять какие у него политические взгляды на события в Украине и если они совпадают с твоими – продолжаешь радиообмен, если не совпадают – ему 99, ДЛБ вместе с QSY или QRT.

Эмоциональная составляющая еще никогда не приводила ни в чем к позитиву и взвешенным поступкам.

Никто не запрещает выражать свою гражданскую позицию на происходящие события в нашей стране и за рубежом, это право каждого, но не в рамках ЛРУ.
Прошу, подумайте.

С уважением,
Виктор UT2UQ

--- Исходное сообщение ---
От кого: [email protected]
Дата: 3 ноября 2013, 17:41:41

Приветствую всех.
Считаю что никаких Принятий решений об организационно-правовой форме ЛРУ (ГС или ГО). не может быть см.Статут ЛРУ
- это типа будучи и являясь неотъемлемой частью Украины одна из областей решит об изменении Конституции Украины или Конституционного строя Украины.
- есть статьи в УПК Украины на этот счёт.
Тут либо вообще не поднимать вопрос о ГС - ГО, либо если кому то не терпится в пределах компетенции ДОО ЛРУ сделать следующую формулировку этого пункта:
Обсуждение дальнейшей организационно-правовой формы ДОО ЛРУ, являясь членом ГС ЛРУ с учётом закона Украины о ГО.
Объясню почему и по другой причине,
- принимать решение о подобных вещах можно было бы только после проведённых обсуждений внутри ОО и зафиксировать этот факт.
Подчёркиваю, высказанное мною мнение прошу считать как мнение всего лишь как члена ЛРУ и реакцию на полученную через СМИ информацию, так же прошу никак не связывать с моей должностью, и не хочу никаких вмешательств в дела ДОО ЛРУ.
К стати, Виктор Иванович, приветствую.
И к слову о грядущих Отчётных конференциях ОО ЛРУ, обращаюсь к вам как члену КГРК,
- в силу своей занятости прошу вас, помогите Председателю КГРК или окажите содействие в опубликовании повести дня на 5-е сентября.

Со слов Председателя, озвученной на круглых столах до Отчётной конференции осталось два дня, а опубликованной информации нет, согласно законодательству, статутам ЛРУ и КГРК мероприятие может оказаться всего лишь очередной посиделкой.
=UY0UP=

Игорь Петрович!
Ваша формулировка "Обсуждение дальнейшей организационно-правовой формы ДОО ЛРУ, являясь членом ГС ЛРУ с учётом закона Украины о ГО" не совсем корреспондируется с новым законом України "Про громадські об'єднання", вступившим в действие с 01.01.2013 года.

Коллеги!
Думаю так вот почему.

1. ОО ЛРУ является «мисцевими осередками ЛРУ», а не отдельными юр. лицами.
Вот практика суд. разбирательств и решение по этому поводу Высшего Хозяйственного суда:

Самостоятельное юридическое лицо или местное отделение?

Как известно, Закон Украины «Об общественных организациях» до недавних пор предусматривал возможность регистрации местных отделений всеукраинских общественных организаций как юридических лиц. На практике из-за неоднозначного трактования данной нормы государственными регистраторами такие отделения регистрировались чаще всего не как структурные подразделения своих «материнских» всеукраинских общественных организаций, а как отдельные местные общественные организации, в уставах которых было закреплено, что они являются местными отделениями указанных всеукраинских общественных организаций. Т.е. с формальной точки зрения, это было не подразделение, а самостоятельное юридическое лицо. У действующих организаций были созданы десятки, а у некоторых и сотни зарегистрированных местных отделений - юридических лиц в разных областях Украины.

При возникновении же корпоративного конфликта и несогласия с решениями «центрального» руководства всеукраинской общественной организации, такое отделение вполне могло заявить, что оно как самостоятельное юридическое лицо руководствуется только своим уставом и внешнее вмешательство (т.е. с всеукраинского уровня) в деятельность местной общественной организации не допускается.

Примером такого спора является дело № 9/26 (3/226), рассмотренное хозяйственными судами Украины. Городское отделение всеукраинской общественной организации обратилось с иском к ее вышестоящему областному отделению (называемому «областным центром») и самой ВОО о признании недействительными норм их уставов в части, предусматривающей право Президиума ВОО утверждать руководителей областных отделений – самостоятельных юридических лиц; право Президиума ВОО рассматривать и утверждать решения о создании отделений – самостоятельных юридических лиц и утверждать их руководство; право Президиума ВОО исключать членов организации, если те находятся на учете в областном центре – самостоятельном юридическом лице и тому подобные положения. Требования истца были обоснованы тем, что якобы все стороны равны между собой по статусу, являются самостоятельными юридическими лицами - общественными организациями, чья правоспособность не ограничена ни Законом, ни судом, и не должны подчиняться друг другу; утверждение выборов руководителя областного центра (как и других местных отделений ), определение размера членских взносов и предоставление разрешения на открытие местных отделений всеукраинской организацией является нарушением действующего законодательства относительно объединений граждан, вмешательством во внутреннюю деятельность и ограничением дееспособности юридических лиц.

Несмотря на нелогичность вышеуказанных доводов истца, законодательство не содержало подробного регулирования данных правоотношений. Соответчик – «областной центр» полностью признал исковые требования. Решением Хозяйственного суда Львовской области от 26.09.2008 г. требования истца были удовлетворены.

Решение суда 1 инстанции было обжаловано Ответчиком 2 - всеукраинской общественной организацией, а также двумя ее местными отделениями, «подотчетными» тому же областному центру, в Высший хозяйственный суд Украины в связи с нарушениями норм процессуального и материального права. Доводы кассационной жалобы были обоснованы, в основном, ссылками на статьи 6, 9 и 13 Закона Украины «Об общественных объединениях», которые обязывают всеукраинские общественные организации иметь зарегистрированные отделения в большинстве областей, при чем такие отделения могут быть в соответствие с законом зарегистрированы как юридические лица. Порядок создания и деятельности уставных органов общественных организаций, их местных отделений и их полномочия должны регулироваться уставом общественной организации. Таким образом, решение данных вопросов относится к компетенции общего собрания общественных организаций и именно нормы устава как локального правового акта должны применяться судом при рассмотрении данного дела.

Постановлением Высшего хозяйственного суда Украины от 14.01.2010 г. решение суда первой инстанции было отменено, а дело – направлено на новое рассмотрение. Постановление суда было обосновано ссылками на Закон Украины «Об объединениях граждан» как специальный нормативно-правовой акт, и на нормы устава ВОО. Суд установил, что решением суда первой инстанции нарушены права третьих лиц – других местных отделений данной всеукраинской организации, зарегистрированных на территории Львовской обл. и подчиненных тому же «областному центру». Ключевыми тезисами данного решения, на мой взгляд, стали следующие: «… как выплывает из спорных пунктов Устава ВОО, их действие распространяется на всех членов ВОО на всей территории Украины». «При новом рассмотрении дела местному хозяйственному суду следует определить круг лиц, прав и обязанностей которых касается данный спор, и привлечь их к участию в деле».

Таким образом, ВХСУ подтвердил, что нормы устава ВОО распространяются на всех членов всеукраинской общественной организации и, соответственно, на все ее местные отделения независимо от того, являются ли последние юридическими лицами.

Таким образом, ОО ЛРУ не самостоятельное юр. лицо, а структура ЛРУ в виде мисцевого осередка со статусом юр. лица (это были требования старого закона).

2. Теперь смотрим новый закон:

Відповідно до пункту 8 розділу V «ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ» Закону правовий статус місцевих осередків громадських організацій, які діяли зі статусом юридичної особі на день введення цього Закону в дію (до 01.01.2013), має бути приведений у відповідність із Законом. Рішення про припинення таких осередків як юридичних осіб приймається вищим органом управлінням громадської організації. (Стаття 25. Припинення діяльності громадського об'єднання здійснюється за рішенням громадського об'єднання, прийнятим вищим органом управління громадського об'єднання, шляхом саморозпуску або реорганізації шляхом приєднання до іншого громадського об'єднання такого самого статусу). Других путей по місцевим осередкам - ОО ЛРУ, в положениях нового закона не существует.

Правонаступником майна, активів та пасивів таких осередків є відповідна громадська організація. Документи про припинення місцевих осередків із статусом юридичної особи подаються до уповноваженого органу з питань реєстрації за місцезнаходженням громадської організації, до якої належать місцеві осередки у разі подання громадською організацією рішення вищого органу управління громадської організації та документів, що подаються для проведення державної реєстрації припинення юридичної особи відповідно до Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців».

Таким образом ОО ЛРУ должно быть ликвидировано. Например, путем принятия решения о самороспуске (такой есть путь в новом законе - ст. 25) с одновременным принятием решения о передаче всех активов и майна правонаступнице. Правонаступница может быть и ЛРУ.
Происходит далее процедура ликвидации через ликвидационную комиссию ОО ЛРУ. После внесения всех записей в гос. реестре о ликвидации - ОО ЛРУ в соответствии с законом (пункт 8 розділ V ) она полностью припиняе свою деятельность.

ИТОГ. ОО ЛРУ как «місцеви осередки ЛРУ» в соответствии с новым законом должны припинити свою деятельность.

Поэтому и в Рекомендациях метод. рады госреестра (опубликовано на этом рефлекторе) и сказано: "Зміни до статуту (положення) місцевих осередків із статусом юридичної особи уповноваженим органом з питань реєстрації не розглядаються".

С уважением,
Виктор UT2UQ

Для руководителей ЛРУ, руководителей радиолюбительских организаций на местах, членов Совета ЛРУ

Методический материал по практическому применению Закона Украины "Про громадські об'єднання", вступившего в силу с 01.01. 2013 года, актуальный для руководителей ЛРУ, руководителей радиолюбительских организаций на местах, членов Совета ЛРУ и интересующихся жизнью ЛРУ радиолюбителей. ПОДРОБНЕЕ>>>

Кто мы, Лига радиолюбителей Украины, для органов государственной власти, местного самоуправления и иных общественных объединений?

На первый взгляд риторический вопрос, однако он имеет под собой серьезные основания, непосредственно сказывающиеся на реализации и защите прав всех радиолюбителей Украины, участия в значимых проектах государства в таких животрепещущих вопросах, например, как работа с молодежью – вытягивания из негативной среды нашего подрастающего поколения или практического участия в организации любительской радиосвязи при ликвидации чрезвычайных ситуаций и т.д.
Условно деятельность ЛРУ можно разделить на две составляющие: внутренняя политика и внешняя политика.
Внутренняя политика – это наша деятельность внутри: совершенствование организационно-правовой формы ЛРУ, обновленный устав, преобразование ООЛРУ, соблюдение нынешнего устава, текущая деятельность жизни радиолюбителей и спортсменов, конструкторов, деятельность QSL-бюро, место клубов, и т.д.
Внешняя политика – это наша деятельность по защите прав и свобод радиолюбителей от внешних негативных факторов, государственное финансирование, участие в значимых для интересов радиолюбителей мероприятиях через взаимодействие с органами государственной власти и местного самоуправления, взаимодействие с другими общественными объединениями, участие в международных мероприятиях и т.д.

Конечно, это не полный перечень, но, думаю, основные направления понятны.
Такой подход в деятельности общественных организаций применяется в цивилизованной мировой практике, в том числе и в радиолюбительских организациях. Он хорош тем, что появляется системный, целенаправленный подход в деятельности ЛРУ.
В некоторой степени хотелось бы осветить нашу внешнюю политику ЛРУ, а именно подходы к ее организации.
Скептики могут сказать: зачем, мы еще внутри не разобрались и с формой ЛРУ и с уставом и местом клубов и членов ЛРУ и т.п. Отвечу: да не разобрались, но думаю, что и Совет ЛРУ и Конференция ЛРУ, члены ЛРУ разберутся, а Исполком вместе с членами ЛРУ реализует данные решения. Тем не менее, внутренняя политика ЛРУ неразрывно связана с внешней политикой ЛРУ. Если их разделять и решать последовательно (сначала внутреннюю, а затем внешнюю политику), то результат не будет эффективным, чем при решении данных направлений параллельно (одновременно).
ЛРУ в своей деятельности более чем за 20 лет существования постепенно потеряла свои позиции, а в некоторых направлениях так и не приобрела на уровне органов центральной и на местах государственной власти, органов местного самоуправления, взаимодействия с общественными организациями в Украине и за рубежом.
О нас (ЛРУ и в целом радиолюбителях) стали забывать, а некоторые и не знают.
Примерами этого могут служить: частичная потеря радиочастотного ресурса радиолюбителей, заниженные мощности по сравнению с иными государствами, прорехи в Регламенте любительской радиосвязи, значительная потеря детских и юношеских коллективных радиолюбительских радиостанций, потеря помещений для творчества молодежи на основе радио конструирования, в целом потеря помещений для радиолюбителей, отсутствие финансирования деятельности радиолюбителей, радиоспорта и т.д. Появляются негативные или не в пользе нашего хобби журналистские статьи и видеосюжеты.

Закон Украины «Об общественных объединениях» с введением в нем ст. 6, 21,. 23 дал нам возможность напоминать о себе, как о юридическом лице, (ЛРУ, Клубы и т.д.) и активно заявить, принимая действенное участие в общественных советах, созданных при органах центральной и на местах государственной власти, местного самоуправления, отстаивать и защищать свои права и интересы, участвовать в некоторых значимых проектах государства, возможности в получении государственной финансовой помощи.

Вот эти выдержки со статей Закона:

Стаття 21. Права громадських об'єднань
1. Для здійснення своєї мети (цілей) громадське об'єднання має право:

4) брати участь у порядку, визначеному законодавством, у розробленні проектів нормативно-правових актів, що видаються органами державної влади, органами влади Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування і стосуються сфери діяльності громадського об'єднання та важливих питань державного і суспільного життя;

2. Громадське об'єднання зі статусом юридичної особи має право:
5) брати участь у порядку, визначеному законодавством, у роботі консультативних, дорадчих та інших допоміжних органів, що утворюються органами державної влади, органами влади Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування для проведення консультацій з громадськими об'єднаннями та підготовки рекомендацій з питань, що стосуються сфери їхньої діяльності.

3. Громадське об'єднання зі статусом юридичної особи, створена ним юридична особа (товариство, підприємство) може бути виконавцем державного замовлення відповідно до закону.

Стаття 6. Спільна реалізація громадськими об'єднаннями своєї мети (цілей)
1. Громадські об'єднання мають право реалізовувати свою мету (цілі) шляхом укладення між собою на добровільних засадах угод про співробітництво та/або взаємодопомогу, утворення відповідно до цього Закону громадських спілок, а також в інший спосіб, не заборонений законом.

2. Громадські об'єднання можуть здійснювати співробітництво з іноземними неурядовими організаціями та міжнародними урядовими організаціями з дотриманням законів України та міжнародних договорів України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.

Стаття 23. Фінансова підтримка та звітність громадських об'єднань
1. Громадські об'єднання зі статусом юридичної особи мають право на фінансову підтримку за рахунок коштів Державного бюджету України, місцевих бюджетів відповідно до закону.
Соответственно, Закон Украины «Об общественных объединениях» в ст. 22 для органов государственной власти органы местного самоуправления открыл возможность работать с с общественными организациями, в т.ч. с ЛРУ:

Стаття 22. Засади взаємодії громадських об'єднань з органами державної влади, органами влади Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування

3. Органи державної влади, органи влади Автономної Республіки Крим, органи місцевого самоврядування можуть залучати громадські об'єднання до процесу формування і реалізації державної політики, вирішення питань місцевого значення, зокрема, шляхом проведення консультацій з громадськими об'єднаннями стосовно важливих питань державного і суспільного життя, розроблення відповідних проектів нормативно-правових актів, утворення консультативних, дорадчих та інших допоміжних органів при органах державної влади, органах влади Автономної Республіки Крим, органах місцевого самоврядування, в роботі яких беруть участь представники громадських об'єднань.

4. Проведення в порядку, визначеному законодавством, консультацій з громадськими об'єднаннями щодо проектів нормативно-правових актів, які стосуються правового статусу громадських об'єднань, їх фінансування та діяльності, є обов'язковим.

Думаю, нет необходимости приведенные статьи Закона комментировать.

Для того чтобы целенаправленно, а не так как мы сейчас в ЛРУ (сегодня вспомнили о Регламенте, завтра о радиоспорте, послезавтра о молодежи, через какое-то время о ветеранах, а потом о правовой защите и отстаивания отдельных позиций интересов радиолюбителей по помехам или АФУ), необходимо несколько условий.

1. Ответственный за внешнюю политику (один из вице-президентов под патронажем Президента и Координационного Совета ЛРУ).
2. Анализ (составление перечня) всех проблем, существующих, и возможных в будущем в нашем хобби, зависящих от внешних госструктур и местного самоуправления
К примеру (перечень не полный):
- регламент радиосвязи (разрешенные мощности, частоты, репитеры, разрешение или лицензия и т.д.);
- подрастающее поколение (детские коллективные р/станции, молодежная радиолюбительская организация, радиоспорт, техническое творчество и т.д.);
- ветераны и инвалиды радиолюбители (повышение социальной защиты, дополнительные социально-патронажные задачи);
- правовая защита (легализация установки АФУ, пресечение своеволия чиновников по отношению к р/любителям, необоснованным запретительным мерам и т.п.);
- помехи, нелегалы на р/любительских частотах;
- радиоспорт (развитие, база, гос финансирование);
- помещения для разных категорий объединений, коллективных р/станций;
- РАС (взаимодействие, средства коммуникаций, базовые р/станиции и т.д.)
3. На основании п.2 - составление намерений или политики в направлении работы с внешними структурами (определение внешних структур, изучение их возможностей для нашего хобби и т.д.)
4. Составление стратегии работы с внешними структурами конкретно с каждой (решение по взаимодействию на постоянной или временной основе и в каком виде, цели, задачи, ожидаемый результат).
5. Составление Перспективного плана деятельности в области внешней политике ЛРУ.
6. Определение конкретных исполнителей для реализации Плана работы по внешней политике (по направлениям, блокам, структурам и т.д.)
7. Составление текущего (один-два года) Плана работы по внешней политике ЛРУ и его включение в общий План ЛРУ.
8. Организация в реализации Плана работы по внешней политике ЛРУ, оказание помощи в реализации, контроль и заслушивание промежуточных результатов, информирование р/любителей.

Такая организация работы соответственно должна проводиться не только ЛРУ в центре, но значительная ее часть и на местах. Для выхода на орбиту внешней политики ЛРУ в центре и на местах необходимо правовое закрепление – ЛРУ – юридическое лицо и на местах члены ЛРУ юридические лица. В данном случае ЛРУ несет нагрузку тех вопросов, которые можно решить только в центральных органах власти или открывает зеленый свет для работы на местах. Члены ЛРУ – юридические лица на местах продолжают внешнюю политику ЛРУ уже на местах, реализуют развитие нашего хобби и защищают права радиолюбителей, доходя до конкретных категорий и каждого радиолюбителя. С членом ЛРУ, не юридическим лицом, разговаривать и считаться в государственных органах власти на местах и в органах самоуправления никто не будет, а тем более, что-то решать в части материальных ресурсов. Подлежит также изменению функции, которые возложены на вице-президентов.

На первый взгляд, объем большой, но так кажется из-за того, что это будет первый залповый ввод такой системы работы.

Постепенно деятельность по реализации внешней политике ЛРУ войдет в плановое русло. Нет иллюзий, что все накопившиеся проблемы можно решить немедленно или даже в течении 2-х летней каденции одного руководства ЛРУ. Однако начинать такой стиль работы необходимо, иначе бессистемность просто поглотит через нерешенные проблемы наше хобби. Это элемент европейского подхода к нашему хобби.

В данном случае такой подход не догма и может варьироваться в зависимости от потребностей р/любителей, изменения обстановки и совершенствования в Украине законодательных документов с учетом тенденций дальнейшей нашей Евроинтеграции.
И в этом плане есть пожелание нашим руководителям: не сидеть в кресле, а двигаться ибо как говорят: «межу сиденьем стула и человеческой прокладкой доллар не проскочит!».

Пащенко В.И. UT2UQ
12 07 2013

Уважаемые члены ЛРУ!
27 июня сего года Президент ЛРУ В. Грищенко разместил на форуме следующее объявление:

«Уважаемые коллеги!
Вашему вниманию предлагаются для размышления и обсуждения проекты документов, регламентирующих работу QSL-бюро ЛРУ, разработанные инициативной группой.
Спасибо за внимание.»
--
73! Vlad UT0FT - UW2F

Все попытки узнать авторов данных проектов не увенчались успехов.
Не ответил В. Грищенко, да и на форуме ЛРУ ни кто не смог что-то ответить по данному вопросу. По сути, оказалось, что Президент ЛРУ В. Грищенко призвал размышлять и обсуждать анонимку.
С кем обсуждать? Кому задать вопросы? Самим себе?
Члены ЛРУ сами с собой и обсуждают! Высказывают различные мнения, завязываются споры, а к кому апеллировать? Авторов нет! Инициатор обсуждения Президент ЛРУ В. Грищенко молчит. Такой стиль работы говорит только о неуважении к членам ЛРУ и боязни огласить авторов проектов документов.
Учитывая такую ситуацию, 2 июля на майлы В. Грищенко и В. Погоржельского мной направлено электронное письмо, где в частности указывалось:
«В связи с тем, что проекты, размещенные Президентом ЛРУ носят анонимный характер
и на мои просьбы об обнародовании инициативной группы Вы не отреагировали, беседовать не с кем. Направляю Вам данный проект с замечаниями (прилагаю)»

Прошло три дня. Ни ответа, ни привета от В. Грищенко и В. Погоржельского не дождался. Думаю, что не дождусь, потому что так и не дождался от них ответов на мои запросы, заявления и обращения от 13.05.2013 года (прошло 47 дней а по Закону на ответ – до 30, с уведомлением до 45).

Поэтому с уверенностью могу констатировать, что не соответствующий нормативным актам Украины и Устава ЛРУ стиль работы первых руководителей ЛРУ в части игнорирования обращений от членов ЛРУ, к сожалению, стал системным.

На основании вышеизложенного, свои замечания, предложения и размышления по одному из проектов документов размещаю для Вашего обозрения (прилагаю).

С уважением, 73!
Виктор UT2UQ
05 07 2013

Все оформление не соответствует ДСТУ
ВСЕ, ЧТО УКАЗЫВАЛОСЬ В ЗАЯВЛЕНИИ ПРЕЗИДЕНТУ ЛРУ ОТ ПАЩЕНКО 13.05.2013 О ПОДОЗРЕНИИ НА НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ – ПОЛНОСТЬЮ ТУТ ПРИСУТСТВУЕТ!!!!
ПРОЧИТАЙТЕ И СРАВНИТЕ (проект)

"ЗАТВЕРДЖЕНО"
Прим UT2UQ: Коллегиальный орган не ЗАТВЕРДЖУЄ, а СХВАЛЮЄ:
(схвалено на засіданні Ради ЛРУ _____ 2013 протокол № ___)
Радою ЛРУ __________________

ПОЛОЖЕННЯ про QSL-бюро ЛРУ ЧТО ЭТО ТАКОЕ???

РОЗДІЛ І. ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Для сприяння та надання допомоги радіоаматорам України в здійсненні QSL-обміну Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ЗА ПОНЯТИЕ? ОНО НЕ РАСКРЫТО В УСТАВЕ ЛРУ И ЗДЕСЬ. обміну дипломами та нагородами за змагання між відділеннями ЛРУ та з аналогічними бюро національних радіоаматорських організацій інших країн Ліга радіоаматорів України (Прим UT2UQ: ЛРУ ТАК НЕ ПИШЕТСЯ ВСЕ ПОЛНОСТЬЮ В НАЗВАНИИ) створила QSL-бюро ЛРУ (UARL QSL-bureau). Прим UT2UQ: Каким образом это расшифровывается??? В первом предложении в наклонительном падеже в документах цели и задачи не пишуться. Четко прописываются цели и направления деятельности, задачи. ЧТО ЭТО ЗА СТРУКТУРА В ЛРУ – ВИЛАМИ ПО ВОДЕ? ПРАВОВОЙ СТАТУС В ЛРУ?

2. QSL-бюро Ліги радіаматорів України створене членами ЛРУ, його діяльність фінансується за рахунок членських внесків
(Прим UT2UQ: на підставі прийнятого бюджетного розпису ЛРУ не грамотное выражение не по законодательству) і воно є неподільною колективною власністю Ліги радіоаматорів України.
Прим UT2UQ: Так бюро власність или майно – власність?????
3. QSL-бюро ЛРУ (UARL QSL-bureau) офіційно зареєстроване в Міжнародному Союзі Радіоаматорів Прим UT2UQ: (IARU Region 1 ТАК НЕ ПИШЕТСЯ ПО НОРМАТИВНЫМ АКТАМ), як QSL-бюро національної (А РАЗВЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЛРУ ИМЕЕТ ТАКОЙ СТАТУС????) радіоаматорської організації (нет такого общего понятия, есть ГРОМАДСЬКЕ ОБ’ЄДНАННЕ України) – Ліги радіоаматорів України.

4. Офіційна поштова адреса QSL-бюро: а/с 56, м. Київ-1, 01001 Україна (P.O.Box 56, Kiev Прим UT2UQ: ПЕРЕВЕДИТЕ В СООТВЕТСТКИИ С ЗАКОНОМ, 01001 Ukraine Прим UT2UQ: ПЕРЕВЕДИТЕ В СООТВЕТСТКИИ С ЗАКОНОМ).
5. QSL-бюро ЛРУ розташоване на базі ЦК ТСО України за адресою: 03057, Київ-57, проспект Перемоги 52/2 оф. 29 (3-й поверх). Прим UT2UQ: НЕПРАВИЛЬНАЯ С ПРАВОВОЙ СТОРОНЫ ФОРМУЛИРОВКА
Рішення про місцерозташування че за русизм??? QSL-бюро затверджується Радою ЛРУ за поданням Виконкому ЛРУ.
Прим UT2UQ: А МОЖЕТ С ЭТОГО НАЧИНАЕТСЯ.

6. QSL-бюро ЛРУ обслуговує тільки членів ЛРУ. Прим UT2UQ: (ТАК НАПИСАНО В ПЕРВОМ ПУНКТЕ ЧТО ДЛЯ ВСЕХ РАДІОАМАТОРІВ. САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧАТ, СНАЧАЛА ПРИКРЫВАЯСЬ ПРАВИЛЬНОЙ ФОРМУЛИРОВКОЙ, А ПОТОМ ПРОТИВОЗАКОННОЙ. ТУТ ЯВНОЕ НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ВСЕХ И ЗАКОНА ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ).
7. QSL-бюро ЛРУ надає наступні послуги: Прим UT2UQ: ГДЕ ПРАВОВОЕ ПОНЯТИЕ «ПОСЛУГА»?
- сортування отриманої QSL-пошти Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ? ЭТО ПОШТОВЫЕ ПОСЛУГИ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ для обласних відділень ЛРУ Прим UT2UQ: А КРЫМ, СЕВАСТОПОЛЬ КИЕВ ГДЕ?; ТАК НЕТ УЖЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ ТАКИХ ФОРМИРОВАНИЙ!!!!!!
- видачу (або відправлення по пошті) QSL-пошти Прим UT2UQ: ЗАКОН ПРО ПОШТОВИЙ ЗВ'ЯЗОК и НЕ ТАК ВСЕ ПРОСТО, ПРОТИВОРЕЧИЕ С ЗАКОНОМ для обласних відділень ЛРУ; Прим UT2UQ: НЕТ УЖЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ ТАКИХ ФОРМИРОВАНИЙ
- централізоване відправлення QSL-пошти в інші країни через підприємства Укрпошти. Відправка QSL-пошти за кордон може здійснюватись також і обласними
відділеннями самостійно. Прим UT2UQ: ТАК В ДОКУМЕНТАХ НЕ ФОРМУЛИРУЕТСЯ
8. Послуги? QSL-бюро ЛРУ надаються безкоштовно. Прим UT2UQ: ГЛУПОСТЬ НЕИМОВЕРНАЯ!!!! ПОЧЕМУ СМ. НИЖЕ ПО ТЕКСТУ
9. QSL-бюро ЛРУ здійснює відправлення QSL-пошти Прим UT2UQ: ЭТО ЗАКОН УКРАИНЫ О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ т.е. ПРОТИВОРЕЧИЕ ЗАКОНУ тільки через QSL-бюро національних ОТКУДА МЫ ЗНАЕМ КАКОЙ У НИХ СТАТУС??? радіоаматорських організацій інших країн.
10. Оплата вартості відправки QSL-пошти за кордон здійснюється за рахунок користувачів послугами QSL-бюро ЛРУ. Прим UT2UQ: ТАК ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ П. 8!!!!!! ФОРМУЛИРОВКА НЕ ПОНЯТНАЯ И ЭТО УЖЕ НЕ БЕСПЛАТНЫЕ УСЛУГИ. ЧТО ЗА ХИТРОСТЬ В ПОДАТКОВОЙ НЕ ДУРАКИ – ТАК НАГРЕЮТ!!!!! За рішенням конференції ЛРУ для окремих категорій
членів ЛРУ оплата вартості відправки QSL-пошти за кордон може здійснюватись за рахунок кощтів ЛРУ. Прим UT2UQ: БЕЗГРАМОТНАЯ ФОРМУЛИРОВКА.
11. Щоквартально начальник QSL-бюро ЛРУ через ЗМІ та через ОВ ЛРУ Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ТАКИЕ ЗА НАЗВАНИЯ? оприлюднює
інформацію про зміни в переліку закордонних національних QSL-бюро Прим UT2UQ: КТО ТАКОЙ СТАТУС ИМ ПИСВОИЛ, НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ДОКУМЕНТА????? (закриття існуючих, відкриття нових, в які країни QSL-пошта відправляється по «районах» ЧТО ЗА СЛЕНГ???).
12. «Положення про QSL-бюро ЛРУ», зміни та доповнення до нього затверджуються Прим UT2UQ: СХВАЛЮЮТЬСЯ Радою ЛРУ.

ІІ. ПОРЯДОК НАДАННЯ ПОСЛУГ QSL-БЮРО ЛРУ

1. Обласним відділенням ЛРУ, відділенням ЛРУ АР Крим, м.м. Київ та Севастополь (далі – обласні відділення ЛРУ) Прим UT2UQ: ПРОСНИТЕСЬ НЕТ УЖЕ ТАКИХ ПО ЗАКОНУ для отримання та відправки пошти Прим UT2UQ: ЗАКОН ПРО ПОШТОВИЙ ЗВ’ЯЗОК через QSL- бюро ЛРУ необхідно щорічно до 15 березня А ПОЧЕМУ НЕ РАНЬШЕ??? поточного року надати до штаб-квартири ЛРУ: Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ? ТАКОГО ПОНЯТИЯ НИГДЕ В ДОКУМЕНТАХ НЕТ! НАПРАВЛЯТЬ В НИКУДА!!!! А ЗНАЧИТ - ЭТО НЕ ВЫПОЛНИМО
- документи, які засвідчують надходження щорічних членських внесків від даного відділення ЛРУ до Виконкому ЛРУ Прим UT2UQ: А ЧТО ВЗНОСЫ ПЛАТЯТСЯ В ВИКОНКОМ? ЧТО-ТО НОВЕНЬКОЕ (в розмірі, встановленому конференцією ЛРУ); Прим UT2UQ: ЭТО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ БЮРО ВЕСТИ ТАКОЙ КОНТРОЛЬ - ПРЕВЫШЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ В СООТВЕТСТВИИ С ПЕРВОЙ ЧАСТЬЮ ЭТОГО ПРОЕКТА
- списки членів ЛРУ даного обласного відділення ЛРУ (в алфавітному порядку позивних сигналів) за формою: (№ п/п, Позивний сигнал, П.І.Б., Прим UT2UQ: ЗАЧЕМ ЭТО ДЛЯ БЮРО? ВЛЕЗТЬ В ЗАКОН ПРО ЗАЩИТУ ЛИЧНЫХ ДАННЫХ? ТАК ТАМ СЛОЖНО ЛЕГАЛИЗОВАТЬСЯ КАК ДЕРЖАТЕЛЮ (СОБСТВЕННИКУ) ЛИЧНЫХ ДАННЫХ ГРАЖДАН!!! відмітка про сплату членського внеску ЛРУ Прим UT2UQ: А ЭТО ЗАЧЕМ? ЧТО, ДЛЯ БЮРО БУДУТ ПОДАВАТЬ НЕ ЧЛЕНОВ ЛРУ? ТАК ПРОТИВОРЕЧИЕ - БЮРО ТОЛЬКО ДЛЯ ЧЛЕНОВ! И ПОЧЕМУ БЮРО ДОЛЖНО КОНТРОЛИРОВАТЬ УПЛАТУ ВЗНОСОВ?, Примітка ( вказати категорію пільговика СУРЖИК – ветеран, інвалід, молодь до 18 років, колективна АРС шкільних або дитячих установ); Прим UT2UQ: ЭТО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ БЮРО КОНТРОЛИРОВАТЬ УПЛАТУ ЧЛ, ВЗНОСОВ. ЗАПУТАЛИСЬ!!!
- прізвища та позивні осіб, яким доручається отримувати QSL-пошту для радіоаматорів даного ОВ ЛРУ. Для отримання QSL-пошти особою, яка не внесена до списку, необхідно надати в QSL-бюро ЛРУ доручення Прим UT2UQ: ТАК НЕ ФОРМУЛИРУЕТСЯ!!!! ЭТО НЕ ПАМЯТКА! на отримання пошти за підписом голови (заступника) ОВ ЛРУ Прим UT2UQ: ЭТОГО ФОРМИРОВАНИЯ НЕТ В ЗАКОНЕ або узгодити дане питання з начальником QSL-бюро ЛРУ за допомогою інших засобів зв’язку.

2. Отримання QSL-пошти через QSL-бюро ЛРУ: Прим UT2UQ: ЧЕМ? КЕМ? ТАК НЕ ФОРМУЛИРУЕТСЯ!
- отримання членами ЛРУ QSL-карток Прим UT2UQ: А ЭТО ЧТО ТАКОЕ ЗА ЗВЕРЬ ПОЯВИЛСЯ???? через QSL-бюро ЛРУ здійснюється обласними відділеннями самовивозом;
- в окремих випадках можливе надсилання QSL-пошти з QSL-бюро ЛРУ на адресу
обласних відділень ЛРУ через «Нову пошту» Прим UT2UQ: А ЗАВТРА ЕЕ ЛИКВИДИРУЮТ И ЧТО???? ПОЧЕМУ НЕ ФОРМУЛИРОВАТЬ ПРО ЗАКОНУ? або інші підприємства Прим UT2UQ: КАКИЕ? АЗОВСТАЛЬ?, за умови, що
ОВ ЛРУ сплачує за доставку пошти при її одержанні (сторона, що сплачує
послуги – «одержувач»). Прим UT2UQ: ТАК САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ СМ, Ч,1 П,8!!! ЭТО УЖЕ НЕ БЕЗПЛАТНО!!
- у випадку надходження на адресу QSL-бюро ЛРУ поштового відправлення Прим UT2UQ: СМ. ЗАКОН ПРО ПОШТОВЫЙ ЗВ’ЯЗОК!!! з
вказанням позивного сигналу адресата, останнє не відкривається і передається
радіоаматору в отриманому вигляді Прим UT2UQ: А ЧТО ЕСЛИ ПОЛУЧЕНО ВСКРЫТЫМ - ВИНОВАТО БУДЕТ БЮРО. ВЫ ДУМАЙТЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ!!!! ГДЕ ЗАКОН ПРО ЗАХИСТ СПОЖИВАЧИВ!!!;
- у випадку надходження на адресу QSL-бюро ЛРУ поштового відправлення без
вказання позивного адресата Прим UT2UQ: А ЭТО ЧТО ЗА НОУ-ХАУ???, останнє відкривається начальником QSL-бюро ЛРУ в присутності двох радіоаматорів Прим UT2UQ: КАКИХ, ОТКУДА ОНИ В БЮРО????(при наявності інших вкладень, крім QSL-
карток, складається відповідний акт, зміст якого доводиться до конкретного
радіоаматора. Прим UT2UQ: ОПА-НА НЕ ЗМИСТ!!!! СМ, ЗАКОН ПРО ЗАХИСТ ПРАВ СПОЖИВАЧИВ!!!
- при надходженні до ОВ Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ???? карток для не членів ЛРУ, такі картки можуть бути
повернені відправнику через QSL-бюро ЛРУ за рахунок коштів ЛРУ Прим UT2UQ: (QSL ЧТО ЭТО Q-КОД???? має
бути відповідно проштампована з вказанням причини повернення).

3. Відправка QSL-пошти СМ. ЗАКОН ПРО ПОШТОВИЙ ЗВ’ЯЗОК через QSL-бюро ЛРУ:

- QSL-картки доправляються в QSL-бюро ЛРУ представником обласного відділення ЛРУ особисто або поштою на адресу QSL-бюро ЛРУ (тільки на а/с 56 Прим UT2UQ: НУ И СОКРАТИЛИ, ПОЧТИ НЕ АДРЕС);
- QSL-картки для кореспондентів в Україні розсилаються безкоштовно через обласні відділення ЛРУ;
Прим UT2UQ: УЖЕ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗПЛАТНО СМ. Ч.2 П.2 Р.2 САМИ СЕБЯ ДОБЛЕСТНО ЗАПУТАЛИ, НО НЕ НАЛОГОВИКОВ!!!
- оплата вартості відправки QSL-пошти за кордон здійснюється за рахунок користувачів послугами QSL-бюро ЛРУ; Прим UT2UQ: ТАК ЭТО УЖЕ БЫЛО - НАРУШЕНИЕ П.8 Ч.1 ПО ТЕКСТУ РАНЕЕ ВСЕ БЕЗПЛАТНО!!!
- за рішенням конференції ЛРУ оплата вартості відправки QSL-пошти за кордон від ветеранів ВВВ, Прим UT2UQ: А ЭТО ЧТО ТАКОЕ???? інвалідів 1-ї та 2-ї груп, молоді до 18-ти років, колективних АРС шкільних або дитячих установ здійснюється за рахунок кощтів ЛРУ ( вказана пільга розповсюджується тільки на їх «домашні» позивні Прим UT2UQ: ЧТО ЗА СУРЖИК!!!!, виключаючи позивні їх експедицій та позивні, для яких вони виступають у ролі QSL-менеджерів Прим UT2UQ: А ЭТО ЧТО ЗА ПОНЯТИЕ???? ); ФОРМУЛИРОВКА ДВОЯКАЯ И НЕ КОНКРЕТНАЯ
- оплата вартості відправки QSL-пошти за кордон може здійснюватись на банківську картку, яку відкрито на начальника QSL бюро (за рішенням Виконкому ЛРУ) Прим UT2UQ: ГЛУПОСТЬ НЕ СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ЗАКОНАМ УКРАИНЫ. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КАРТОЧКА ЧАСТНОГО ЛИЦА И ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВИКОНКОМ????? ВЫ ВДУМАЙТЕСЬ !! ПРЕДЛАГАЕТСЯ БЕЗЗАКОНИЕ!!!!!або поштовим переказом на а/с 56, Київ-1, 01001, або готівкою при доставці QSL-карток в QSL-бюро А КАК ГОТИВКА НАДАЄТСЯ: Прим UT2UQ: СУНУЛ В РУКИ И ВСЕ????? А ПРИНИМАЕТСЯ - В КАРМАН И ВСЕ????? А КАРТОЧКИ ВАШИ НЕ ОТПРАВЯТ И КАК ДОКАЗАТЬ ЧТО ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА УСЛУГУ!!!!; В ЦЕЛОМ - ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТОВ В ЧАСТИ ОРГАНИЗАЦИИ ФИН. ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
- QSL-картки, що поступають в QSL-бюро ЛРУ для відправки за кордон, повинні бути обов'язково Прим UT2UQ: УСИЛЕНИЕ УСИЛЕННОГО! розкладеними в алфавітному порядку префіксів ЧТО ЗА ЗВЕРЬ???? згідно до списку країн по диплому DXCC ЧТО ЗА ЗВЕРЬ????(в окремих країнах - і по «районах» Прим UT2UQ: СУРЖИК);
- QSL-картки для кореспондентів в Україні повинні бути розкладеними по "областях" Прим UT2UQ: СУРЖИК;
- окремо додаються QSL-картки не для членів ЛРУ, які підлягають поверненню
відправникам за рахунок коштів ЛРУ. Прим UT2UQ: ТАК У НАС ВСЕ БЕЗПЛАТНО СМ. П.8!!!!

До QSL-пошти повинен бути обов’язково Прим UT2UQ: УСИЛЕНИЕ УСИЛЕННОГО доданий супровідний лист з наступною
інформацією:
- Вага Прим UT2UQ: ИЛИ МАСА?? QSL-карток та сума грошей на їх відправку; Прим UT2UQ: У НАС ВСЕ БЕЗПЛАТНО - НАПИСАНО В ЭТОМ ПРОЕКТЕ!!!! П.8
- конкретно по кожному "пільговику" Прим UT2UQ: СУРЖИК (з вказанням позивного сигналу)
вагу або кількість QSL-карток , Прим UT2UQ: А ПОЧЕМУ В ч. 1 НЕТ КОЛ-ВА, А ЗДЕСЬ ЕСТЬ?????? що поступають на відправлення за кордон;
- кількість QSL-карток Прим UT2UQ: А ПОЧЕМУ НЕ ВАГУ???? не для членів ЛРУ, які підлягають поверненню відправникам
за рахунок коштів ЛРУ.
- квитанція Прим UT2UQ: ПЕРВИЧНЫЙ ДОКУМЕНТ НЕ ДАЕТССЯ СМ. ЗАКОНЫ УКРАИНЫ (або копія) про оплату вартості відправлення QSL-карток за кордон.

ІІІ. ВАРТІСТЬ ВІДПРАВЛЕННЯ QSL-КАРТОК ЧЕРЕЗ QSL-БЮРО ЛРУ ТАК СМ. П 8 Ч 1 – Прим UT2UQ: ТАМ БЕЗКОШТОВНО ВСЕ!!!!

1. Вартість відправки QSL-карток визначається відповідно до «Граничних тарифів на універсальні послуги поштового зв’язку України» Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ОТКУДА ОНО ВЗЯТО? ПРИДУМАНО КЕМ????.
2. Тариф Прим UT2UQ: ЭТО ПЛАТНЫЕ ПОЧТОВЫЕ УСЛУГИ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ на оплату відправки 1 кг QSL-пошти розраховується начальником QSL-бюро ЛРУ, виходячи з тарифів «Укрпошти» Прим UT2UQ: ЭТО ЧТО ТАКОЕ??? за відправку 1 кг бандеролі наземним транспортом та "авіа" в інші країни Прим UT2UQ: В КАКИЕ ИНШИ???? КАК ХОЧУ????, і затверджується Виконкомом ЛРУ. Оплата здійснюється пропорційно до фактичної ваги надісланих для відправлення QSL-карток. Прим UT2UQ: ЭТО КАК МЕНЬНЕ ИЛИ БОЛЬШЕ ТОЙ СУММЫ ЧТО УПЛАЧЕНА???
3. При зміні «Граничних тарифів на універсальні послуги поштового зв’язку України» прийом QSL-пошти Прим UT2UQ: ЗАКОН О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ 100%, НО НЕ ОБРАЩАЮТ НА ЭТО ВНИМАНИЕ!!!! для відправки за кордон тимчасово призупиняється, про що начальник QSL-бюро ЛРУ повідомляє обласні відділення ЛРУ.
5. Після оприлюднення рішення Виконкому ЛРУ про затвердження зкорегованих тарифів Прим UT2UQ: ЧТО ЭТО ЗА ПОНЯТИЕ???? ЕГО НИГДЕ НЕТ! прийом QSL-пошти для відправки її за кордон поновлюється.
6. QSL-пошта, Прим UT2UQ: ЗАКОН О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ що поступить на адресу QSL-бюро ЛРУ під час тимчасового призупинення прийому QSL-пошти, не буде оброблятись до часу поступлення відповідної доплати, що компенсуватиме зміну тарифів Прим UT2UQ: СМ. ВЫШЕ. ЧТО ЗА СУРЖИК??? ФОРМУЛИРОВКА ТОЛЬКО В ОБЪЯВЛЕНИИ ПО ПОЛЬЗОВАНИЮ ЧЕМ ТО, НО НЕ ПОЛОЖЕНИЕ!

IV. ПОРЯДОК ОБЛІКУ КОШТІВ НА ВІДПРАВЛЕННЯ QSL-ПОШТИ
ТА НАДАННЯ ДОТАЦІЙ ДЛЯ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ РОБОТИ QSL-БЮРО ЛРУ

1. Порядок обліку коштів на відправлення QSL-пошти та надання дотацій Прим UT2UQ: А ЭТО ЧТО ТАКОЕ?????? ЮРИДИЧЕСКИ ПРОВЕРЬТЕ КУДА И КАК ВЫДЕЛЯЕТСЯ «ДОТАЦИЯ» И КОМУ. И ВООБЩЕ, ЧТО ТАКОЕ ДОТАЦИЯ!!!! В ЛРУ ДОТАЦИЯ НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТСЯ Т.К. БЮРО НЕ ЮР. ЛИЦО СО СВОИМ ФИН, СЧЕТОМ. ОПЯТЬ ПОПЫТКА СПРЯТАТЬ ЗАРПЛАТУ.
для забезпечення роботи QSL-бюро ЛРУ затверджується Виконкомом ЛРУ.
2. Методика розрахунку тарифу на оплату відправлення QSL-карток затверджується
Виконкомом ЛРУ. Прим UT2UQ: ТАК У НАС ВСЕ БЕЗПЛАТНО СМ. П. 8

ПРЕЗИДЕНТ ЛРУ

НИКОГДА НАЧАЛЬНИК С ПОДЧИНЕННЫМ НЕ ПОДПИСЫВАЮТ ТАК ДОКУМЕНТ. ЭТО НОУ-ХАУ РАЗРАБОТЧИКОВ
И ВСЕ? ТАК ЭТО НЕ ПОЛОЖЕНИЕ: НЕТ ОБЯЗАННОСТЕЙ НАЧ, ПРАВ, ОТЧЕТНОСТИ, КОНТРОЛЯ , ДА И В ЦЕЛОМ ВСЕ, ЧТО ДОЛЖНО СОДЕРЖТЬ ПОЛОЖЕННЕ и т.д.!!!!!!
К ТОМУ ЖЕ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ВЫДЕЛЯЮТСЯ ДЕНЬГИ ДЛЯ РАБОТЫ БЮРО?????
ЭТО КАКАЯ-ТО ПАМЯТКА ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ БЮРО, ДА ЕЩЕ С ИЗВРАЩЕНИЯМИ ЗАКОНА, СУРЖИКАМИ. БЕЗ ОБИД - КРАЙНЕ БЕЗГРАМОТНЫЙ ДОКУМЕНТ И КАК В ПОДХОДАХ К ОБЩЕМУ ДОКУМЕНТУ И С ПРАВОВОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ

1. Как не крути, а все сходится под платные услуги, работу частного предпринимателя, тем более Закон нам дал такое право и возможность жесткого контроля.

2. Очень принципиальный вопрос – для не членов ЛРУ – сужать права граждан на основе использования только в ЛРУ как монополиста - членство в ИАРУ – нельзя. Декларация прав человека, Конституция, Антимонополия, Права споживачив – все эти нормативные документы стоят преградой так делать. Лучше не играться с законами, а сделать так, как в цивилизованных странах. Германия, Россия, Израиль, Латвия, Литва, Беларусь, США и т.п. Там не член организации имеет право пользоваться бюро, с оплатой – больше чем чл. взнос и рассылка карточек (пропорционально затратам члена организации + содержания бюро+аренда помежения+упаковка+транспортировка+отправка-получение и т.д). Все это дает возможность соблюсти законы и убрать разные манипуляции, привлечь большее кол-во людей и тем самым – удешевить, привлечь новых чл. в организацию.

3. Данный проект документа, как указано, распространяется по обслуживанию на ОО ЛРУ (по старому закону). Смотрим, кто является не по чьим то «хотелкам», а с юридической точки зрения на наши ООЛРУ.
Это те общественные организации, которые имеет статус юридического лица и легализованы в МЮ и др. органах власти и кого имеет право обслуживать в соответствии с проектом QSL-бюро.

Дополнение к письму на руководителей ЛРУ
Данное положение о бюро попытались распространить на 18 областей: Полтавське OB, Донецьке ОВ, Львiвське ОВ, Житомирське ОВ, Миколаївське ОВ, Запорiзьке ОВ, Рiвненське ОВ Сумське ОВ, Одеське ОВ, Вiнницьке ОВ, Чернiгiвське ОВ, ОВ Київської обл., МВ м. Київ, Тернопільське ОВ, Харківське ОВ, Луганське ОВ, Волинське ОВ, Чернівецьке ОВ.
Данное положение о бюро не распространяется на 5 областей: Дніпропетровську, Херсонську, АР Крим, м. Севастополь, Хмельницьку, Кіровоградську области.
Под большим вопросов распространение данного положення о бюро, т.к. нет докуменов и сведений на оф. сайте ЛРУ на 3 области: Черкаська, Закарпатська, Iвано-Франкiвська.

Поэтому любой разрабатываемый документ (кроме обновленного или нового устава) должен носить название ТИМЧАСОВОГО.
Исходим из следующего. Конкретно в соответствии со старым и новым Законами, с учетом только документов по регистрации или легализации (без изучения содержания уставов и установочных решений общих собраний):
Місцеві осередки юр особи: Полтавське OB, Донецьке ОВ, Львiвське ОВ, Житомирське ОВ, Миколаївське ОВ,
8. Правовий статус місцевих осередків громадських організацій, які діяли зі статусом юридичної особи на день введення цього Закону в дію, має бути приведений у відповідність із цим Законом протягом п'яти років з дня введення його в дію. Рішення про припинення таких осередків як юридичних осіб приймається вищим органом управління громадської організації. Правонаступником майна, активів та пасивів таких осередків є відповідна громадська організація.
ОВ юр особи: Запорiзьке ОВ, Рiвненське ОВ
4. Громадські організації, їх спілки (союзи, асоціації, інші об'єднання громадських організацій), легалізовані на день введення цього Закону в дію шляхом реєстрації або повідомлення про заснування, не потребують відповідно перереєстрації або повторного подання документів для повідомлення. Статути (положення) громадських організацій, спілок громадських організацій мають бути приведені у відповідність із цим Законом протягом п'яти років з дня введення його в дію. Реєстрація змін до статуту (положення), пов'язаних з введенням цього Закону в дію, здійснюється без справляння плати за реєстраційні дії протягом п'яти років з дня введення цього Закону в дію.
ОВ легалізавані повідомленням: Сумське ОВ, Одеське ОВ, Вiнницьке ОВ, Чернiгiвське ОВ, ОВ Київської обл., МВ м. Київ легалізація як окреме об’єднання
4. Громадські організації, їх спілки (союзи, асоціації, інші об'єднання громадських організацій), легалізовані на день введення цього Закону в дію шляхом реєстрації або повідомлення про заснування, не потребують відповідно перереєстрації або повторного подання документів для повідомлення. Статути (положення) громадських організацій, спілок громадських організацій мають бути приведені у відповідність із цим Законом протягом п'яти років з дня введення його в дію. Реєстрація змін до статуту (положення), пов'язаних з введенням цього Закону в дію, здійснюється без справляння плати за реєстраційні дії протягом п'яти років з дня введення цього Закону в дію.
Но, если будет ЛРУ-ГС, ЛРУ-ГО то они никакого отношения к ЛРУ иметь не будут.
При ЛРУ-ГС лучше саморозпуск и регистрация как Юр. лицо

Окремі юр. особи Тернопільська, Харківська, Луганська, Волинська, Чернівецька
4. …….Статути громадських організацій, мають бути приведені у відповідність із цим Законом протягом п'яти років з дня введення його в дію. Реєстрація змін до статуту (положення), пов'язаних з введенням цього Закону в дію, здійснюється без справляння плати за реєстраційні дії протягом п'яти років з дня введення цього Закону в дію.

ОСТАЛЬНЫЕ НИЧЕГО НЕ ИМЕЮТ, НЕЛЕГЕТИМНЫЕ:
Дніпропетровська, Херсонська, АР Крим, м. Севастополь, Хмельницька, Кіровоградська.
Нет документов, а значит под сомнением: Черкаська, Закарпатська, Iвано-Франкiвська.

Сегодня мы сами себя загнали в тупик и муруем оставшийся выход, не реализовав действие старого Закона к нелегитимным организациям радиолюбителей на уровне некоторых областей, АР Крым и г. Севастополь. Какой бы сертификат ЛРУ не выдавало о том, что эти нелегитимные организации являются ООЛРУ – все это с правовой точки зрения незаконно. Естественно, что Закон всегда выше «хотелок» ЛРУ, он не выбирает по типу «хороший парень». С правовой точки указанных областных организаций ЛРУ не существует. Это беззаконие потянуло беззаконие в правоотношениях с ними со стороны QSL-бюро. Фактически проект о бюро пытается строить правоотношения с индивидуалами, что опять входит в противоречие со старым Законом и нынешним Уставом ЛРУ, где отношения строятся с ООЛРУ. В свою очередь все в совокупности приводит к тому, что на Конференции ЛРУ оказывается под сомнением легитимность полномочий делегатов от нелегитимных в соответствии со старым законом организаций. Отсюда и решения Конференции ЛРУ могут быть через суд поставлены под сомнение и не известно, какие решения примет суд, скорее всего не в пользу легитимности решений Конференции с такими делегатами. Так чем виноваты рядовые члены ЛРУ в тех с правовой точки нелегитимных организациях областей по старому закону, которые исправно платили взносы в ЛРУ, всячески поддерживали ЛРУ, участвовали в мероприятиях ЛРУ и т.д.? Наверное, в одном - в том, что вовремя не разобрались, куда их ведут нелегитимные с правовой точки зрения их руководители. Тут большая и основная вина лежит на прежнем руководстве ЛРУ, руководстве на местах. Но сейчас уже нет времени посыпать пеплом голову, кого-то обвинять.
Таким образом, из-за правового провала в ЛРУ мы сами себя загоняем в такую ситуацию, когда по прошествии какого-то времени выйти из нее будет уже не возможно, кроме роспуска ЛРУ и создания совершенно нового общественного объединения. Чем больше времени мы теряем, затягивая переход на новый Закон и обновленный Устав ЛРУ, тем больше данные противоречия будут выходить на первый план.
Приятно это читать? Лично мне не очень приятно, но таковы факты, и какими красивыми словами их не обставляй, увиливая от понятия нелегитимных организаций, ничего не меняется. Необходимо искать выход из такой неприглядной ситуации. Ключ к решению этих проблем в руках руководства ЛРУ, Совета ЛРУ, делегатов Конференции ЛРУ и неравнодушных к этим проблемам членов ЛРУ.

ПОЭТОМУ СРОЧНО НЕОБХОДИМО РЕШАТЬ ВОПРОС О ПРИВЕДЕНИИ СТРУКТУРЫ ЛРУ В СООТВЕТСТВИИ С НОВЫМ ЗАКОНОМ.

Три вопроса на Совете ЛРУ (может они будут самые главные), связанные с переходом на требования нового Закона:
1. Устав ЛРУ.
2. Преобразование ООЛРУ.
3. Принятие решения о проведении внеочередной Конференции ЛРУ с вопросом принятия обновленного (или нового?) в соответствии с требованиями Закона Устава ЛРУ

Отступать некуда, позади правовой коллапс ЛРУ и опасная грань развала ЛРУ. Это не страшилка, а возможная реальность. Задумайтесь, не играйте в личные амбиции, обиды! Мы частенько стоим на какой-то одной, как-то и когда-то там давно сформировавшейся, закостенелой точке зрения. Но неизменная точка зрения – это круг с нулевым радиусом. Когда кругозор сужается, то он может превратиться в точку, с которой возможно возврата уже нет, начинается патология в виде маразма (от др.-греч. ???????? «истощение, затухание, угасание»). Думаю, что переход в точку с патологиями - это не для нас, неприемлемо и никому не нужно.

ПАЩЕНКО В.И. UT2UQ
05 07 2013

Всем здравствуйте!
Думаю, что судьба ООЛРУ, ( + РОЛРУ и коллективных членов ЛРУ) в свете Закона Украины ""Про громадські об'єднання", не находится в прямой зависимости от ЛРУ.
С этого года дано право самостоятельно привести ООЛРУ, РОЛРУ и коллективные члены ЛРУ в соответствие требованиям указанного Закона.

Не зависимо от формы выбранной структуры ЛРУ (или в виде организации - как унитарного объединения или в виде союза - как сообщества независимых объединений и физических лиц), судьба ООЛРУ, РОЛРУ, Коллективных членов ЛРУ - в руках самой громады этих объединений.

Для более аргументированного понятия дальнейшей судьбы ООЛРУ, РОЛРУ, Коллективных членов ЛРУ в том числе и некоторых назревших действий в ЛРУ предлагаю Вашему вниманию аналитический материал по данным вопросам (прилагаю).

Замечу, что на данный момент имеется пять объединений (судя по регистрационным документам) которые по статусу юридического лица частного права могут соответствовать требованиям Закона, при условии приведения устава в соответствие с требованиями данного Закона.
В теле самой аналитики в виде результирующей части имеются предложения.

В последующем, возможно, разработать и короткую памятку по действиям руководителей ООЛРУ, РОЛРУ, Коллективных членов для принятия решения и шагов их реализации.
Готов оказать консультативную помощь, если кого-то интересуют подробности или возникли затруднения. Мой майл Вам известен.

Читать полностью ЗДЕСЬ

С уважением,
Виктор UT2UQ
09 06 2013

Запит на інформацію про Конференцію ЛРУ	Запит на інформацію про План та Бюджет ЛРУ
Запит на інформацію про розробку документів ЛРУ	Запит на інформацію про Секретаря Виконкому ЛРУ
Звернення про Символику ЛРУ	Заява UT2UQ Президенту ЛРУ про підозру на порушення законодавства України в ЛРУ

.... Все соответствует утвержденной законодательно процедуре.
73! Валентина Бех»

Валентина Николаевна!
В Вашем «царстве», может быть так все и хорошо, но не все в нашей ЛРУ соответствует законодательной процедуре.

1. Вы, очевидно не в курсе, что юридический адрес, по которому зарегистрирована наша общественная организация не соответствует реальной дислокации ЛРУ. Для изменения юридического адреса ЛРУ необходимо как минимум внести изменения в п. 1.4. Устава ЛРУ, что не сделано на сегодняшний день.

2. ЛРУ в разрез требованиям ч.1 ст. 18 Закона Украины «Про громадські об’єднання» использует незарегистрированную символику.

3. На официальное обращение ХООР от 21.02.2013 (запит на інформацію) к Исполкому, и в первую очередь к Президенту ЛРУ, в разрез требованиям Закону Украины «Про доступ до публічної інформації» (ответ должен быть в течении 10 дней) на протяжении уже более 25 дней ответа не поступило.

Не составит сложности еще долго продолжать такой список. И последнее. Валентина Николаевна! Когда QSL-бюро войдет в правовое, законодательное русло работы? За Вас это никто не сделает и Вы об этом прекрасно знаете, но прошло более 100 дней, а от Вас, судя по протоколам заседаний Исполкома, предложений – круглый ноль.

Так что победные реляции о соответствии законодательной процедуре слишком оптимистичны. Нужно просто работать по Закону и, не покладая рук, приводить все в надлежащий порядок. Тем более для Секретаря ЛРУ – непаханое поле деятельности, особенно это становиться очевидным, если Вы почитаете на сайтах МЮ Украины результаты проверок (плановых и внеплановых) деятельности общественных организаций Украины.

В уважением,
Виктор UT2UQ

Виктор Иванович UT2UQ!
В своем письме к Валентине Ивановне, Вы, ничего не скрывая и не утрируя, обоснованно, по фактажу зажигаете "искру Закона" для некоторых любителей "хруста рубля" с ЛРУ, которая вот-вот должна превратиться в большое пламя.
Наблюдая за действиями прошлого и нынешнего состава керманычей, с уверенностью можно утверждать,
что над радиолюбительством Украины нависла большая надгробная плита, опускающаяся быстро все ниже и ниже.
Эти выводы, основанные на анализе кладбищ коллективок, кузниц радиолюбителей, которые оставило предыдущее руководство и, как показало время, настоящий состав курманычей абсолютно не способен что то исправить.
Очень обидно, что "ЗА НАМИ УЖЕ НИКОГО НЕТ"!

Владимир Степаненко UZ1RR ex UB5RR
Мастер спорта СССР на КВ телеграфом
Админ Украинского радиопортала.
Дипломный менеджер Национальной дипломной программы ЛРУ - URDA
Бывший админ официального сайта ЛРУ (2000-2005)

ОБРАЩЕНИЕ

Одним из существенных недостатков в работе ЛРУ является низкая культура в разработке документов, несоответствие современным требованиям документооборота, способам фиксации и отображения управленческой деятельности ЛРУ и их учету. И это касается не только так называемой условной Штаб-квартиры ЛРУ, а всех структурных Комитетов, Комиссий, Коллегий и других подразделений ЛРУ. Кроме того, анализ проверок территориальными подразделениями МЮ Украины показал, что в актах проверок общественных организаций отмечается отсутствие организации элементарного делопроизводства, которое влияет на выполнение уставных требований общественных организаций, организацию гласности в работе и своевременное реагирование на обращение граждан.

Для устранения или предотвращения появления вышеизложенных недостатков разработаны для ЛРУ:

1. Інструкція з діловодства у Ліги радіоаматорів України (додається).
2. Зведена номенклатура справ ЛРУ на 2013-2014 роки (додається).

Предложение:

1. Рассмотреть на Исполкоме ЛРУ представленные проекты документов с рекомендациями Раде ЛРУ для принятия и введения их в деятельность ЛРУ.
2. В ближайшее время определиться с Секретарем ЛРУ (не с Секретарем Исполкома ЛРУ) путем изменения в Устав ЛРУ.
3. В случае положительного решения хотя бы первого из этих вопросов готов в любое удобное для Вас время в качестве спонсорской помощи подарить для ЛРУ, в лице ее секретаря, ПК, достаточный для работы с документооборотом в Штаб-квартире ЛРУ.

С уважением,
Член ЛРУ
В.И. Пащенко UT2UQ
20.03.2013
Специально для портала

Направляю для представления на Исполкоме и последующего утверждения на Совете ЛРУ «Методичні рекомендації з розроблення Положення про Комітети, Комісії та інші структурні підрозділи Ліги радіоаматорів України» (проект).

Проблема заключается в том, что ранее утвержденный документ (от 14.03.2003 Исполкомом ЛРУ) Положения о Комитетах, Комиссиях и Коллегиях ЛРУ не соответствует требованиям нормативных документов Украины, Государственным стандартам, противоречит Уставу ЛРУ и не охватывает необходимого объема функциональных возможностей. На основании старого Положения не возможно урегулировать организацию работы, взаимодействие и разграничение функций структурных подразделений ЛРУ.

Учитывая вышеизложенные аргументы, целесообразно ознакомиться с замечаниями к старому Положению, а затем изучить рекомендуемое содержание методических рекомендаций с примером Положения о Комитете.

Ранее проект методических рекомендаций рассылался членам ЛРУ для ознакомления и предложений. Замечаний и предложений к методическим рекомендациям не поступило.

Методические рекомендации построены с теми интервалами, абзацами, расстояниями, цифровым обозначением и т.п., как это требует ДСТУ 4163-2003 УНІФІКОВАНА СИСТЕМА ОРГАНІЗАЦІЙНО-РОЗПОРЯДЧОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ. Вимоги до оформлювання документів.

Учитывая, что материал является актуальным, предлагаю принять за основу с рекомендацией Председателям Комитетов, Комиссий, начальнику QSL-бюро уже сейчас для разработки соответствующих Положений. В последующем предлагаю рассмотреть методические рекомендации на ближайшем заседании Совета ЛРУ для утверждения (схвалення).

С уважением,
Пащенко В.И. UT2UQ

Пропозиції до Розділу 4 проекту Статуту ЛРУ

1. Назву Розділу 4 викласти у такій редакції:

Розділ 4. Органи управління ЛРУ, їх повноваження, порядок формування та зміни складу

2. До тіла розділу додати пункти:

Термін повноважень виборних керівників органів управління ЛРУ (Президента, першого віце-президента, віце-президентів, голів комітетів, комісій та інших членів Виконкому ЛРУ), Голови та членів Ревізійної комісії ЛРУ починається по закінченню Конференції, на якої вони обрані, та припиняється по закінченню Конференції, на якої обрані їх нові правонаступники.

Прийом, передача справ та подання необхідних документів для юридичної легалізації повноважень обраних виборних керівників органів управління ЛРУ здійснюється на протязі двох тижнів з часу закінчення Конференції, на якої вони були обрані.

Обрані керівники виконавчих органів управління ЛРУ не повинні суміщувати:

- свої посади з іншими виконавчими посадами в ЛРУ,
- очолювати відокремлені підрозділи ЛРУ або юридичні об’єднання, які є членами ЛРУ,
- працювати як наймані працівники за штатним розкладом ЛРУ.

Припинення інших вказаних повноважень за посадами здійснюється на протязі двох тижнів з часу набуття ними повноважень керівників виконавчих органів управління ЛРУ